Benutzer Diskussion:Pikësëpari

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Pikësëpari!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.
• Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Lutheraner (Diskussion) 21:34, 9. Apr. 2019 (CEST)

Der Artikel „Massaker von Previ“

Hallo Pikësëpari,

der Artikel Massaker von Previ wurde nach Benutzer:Pikësëpari/Massaker von Previ verschoben. Er wurde nicht gelöscht, sondern lediglich umbenannt. Bitte lege ihn also nicht wieder unter dem alten Namen an.

Artikel, die nicht die Mindestanforderungen von Wikipedia:Artikel erfüllen, werden nicht gerne im Artikelnamensraum gesehen. In deinem Benutzernamensraum (konkret unter Benutzer:Pikësëpari/Massaker von Previ) ist der Artikel vor berechtigten (Schnell-)Löschanträgen geschützt, denn dort kannst du ihn in der dir gebotenen Zeit und Ruhe fertig stellen. Meine Tipps, wie du künftig Löschanträge und den damit verbundenen Datenverlust verhindern kannst:

1. Die Hinweise durchlesen.
2. Neue Artikel im Benutzernamensraum (beispielsweise unter Benutzer:Pikësëpari/Entwurf) erstellen.
3. Eine zweite Meinung zu einem Artikel ist nie verkehrt. Wikipedia ist in thematische Portale unterteilt. Hier kannst du dich austauschen oder findest fachlichen Rat und Hilfe.
4. Zudem kannst du im Mentorenprogramm Unterstützung suchen oder auf der Seite Fragen von Neulingen nachfragen.
5. Nach Fertigstellung kannst du den Artikel in den Artikelnamensraum verschieben. Wie das geht, kannst du hier nachlesen. Weiterhin viel Erfolg und viele Grüße, Lutheraner (Diskussion) 21:34, 9. Apr. 2019 (CEST)

Neben nicht ausreichender Form fehlt es vor allem an Wikipedia:Neutralität--Lutheraner (Diskussion) 21:34, 9. Apr. 2019 (CEST)

Danke dir erstmal für deine Mühe! Wenn es für dieses Massaker keine dt. Quellen gibt, dann kann ich leider nur ausländische Quellen herbeiziehen und davon habe ich genügende gebracht und auch in unterschiedlichen Sprachen. Zum Thema neutralität müsstest du etwas konkreter werden, wo diese dir fehlt. Einige Quellen sprechen sogar von 800 Todesopfern. --Pikësëpari 12. April 2019

Liste von Pogromen und Massaker gegen Albaner

Ich habe die Liste nach Benutzer:Pikësëpari/Liste von Pogromen und Massaker gegen Albaner verschoben. Die Liste wirkt auf mich sehr unfertig (Links auf Begriffsklärungsseiten, in andere Sprachversionen und ganz nach draußen, fehlende Quellen, fehlende Kategorien usw.) und ich sehe ein ähnliches Neutralitätsproblem wie der Kollege beim "Massaker von Previ". Solltest du Fragen haben, schreib mir bitte auf meiner Diskussionsseite. --jergen ? 11:51, 11. Apr. 2019 (CEST)

PS: Falls du eine umfassende Unterstützung benötigst, könnte das Mentorenprogramm für dich richtig sein. --jergen ? 11:53, 11. Apr. 2019 (CEST)

Danke erstmal für dein Feedback! Aber so ganz erschließt es sich mir nicht, warum du das gemacht hast!
1) Die links gehen nicht auf Begriffsklärungsseiten, sondern auf Wikipedia-Einträge dieser von mir gelisteten Schandtaten. Falls kein dt. Wiki-Eintrag vorhanden war, habe vorläufig den engl. genommen und in 1-2 Fällen ext. Links. Finde es nicht verwerflich!
2) Kategorien habe ich jetzt eingepflegt.
3) Neutralitätsproblem ist bei solchen Themen etwas schwer, da gebe ich dir recht, aber ich habe versucht so neutral wie möglich zu bleiben! Wenn man sich mit den Quellen beschäftigt, dann sieht man auch, dass diese in unterschiedlichen Sprachen sind (Ich rede jetzt nur von dem "Massaker von Previ"), weil bei dem Artikel habe ich ja nur zusammengefasst! --Pikësëpari 12.04.2019

Fangen wir mal ganz vorne an:

• Es fehlt eine grundlegende Quelle, idealerweise eine wissenschaftliche Publikation. Sollte es sowas nicht geben, ist das ein Hinweis dafür, dass das Thema der Liste nicht ausreichend relevant (wichtig) ist.
• Die Angaben in der Spalte "Grund / Folgen" wirken wie deine eigene Einschätzungen. Sie brauchen Einzelnachweise.
• Rückschritt, Borova und einige mehr verlinken auf Begriffsklärungen. Dadurch ist nicht klar, was überhaupt gemeint ist.
• Die Flaggen sind plakativ, aber was ist ihr Informationsgehalt?
• Externe Links sind auch in Listen unerwünscht (vgl. WP:WEB). Youtube ist generell unerwünscht und als Quelle untauglich.
• Zur Neutralität nur: en:Bar massacre macht deutlich andere, differenziertere Angaben zum Grund als deine Liste. Ich habe nicht genau geprüft, vermute aber, dass das kein Einzelfall ist. Generell sehe ich in solchen Listen eine einseitige Aufrechnungsmentalität, die deshalb grundlegend gegen WP:NPOV verstößt. Am Artikel Rogovo-Vorfall kannst du erkennen, wie eine ausgewogene Darstellung aussehen müsste. Das lässt sich nicht in einer Liste abbilden.

Ich halte die Listenform hier übrigens für völlig ungeeignet, weil ihr Umfang völlig unklar ist. Allein im Kosovo-Konflikt soll es mindestens 75 Massaker an Albanern gegeben haben ([1], Stand 1999). Und es fehlen in der Liste auch bereits existierende Artikel, wie zB Massaker von Radolišta (leider mit miserablen Quellen) oder Massaker von Drenica. --jergen ? 10:50, 12. Apr. 2019 (CEST)

Also idealerweise sollte man die Massaker aus dem letzten Krieg in Kosova in einem eigenen Artikel dokumentieren und bei meiner Auflistung würde dann eine Verlinkung dazu genügen. Mit dieser Auflistung will ich einen Überblick geben, was das albanische Volk erleiden musste und durch die Flaggen verdeutlichen, dass die Gewalt von allen Seiten kam. Zum Thema Verlinkung: "Rückschritt" habe ich gar nicht verlinkt und gehe mit dir dacor, dass es totaler nonsense ist. Borova habe ich verbessert, einfach damit man gleich weiß, wo es sich ereignet hat. Und zu den Quellen, klar ist yt keine wissenschaftliche Quelle, aber Wikipedia ist ja nicht mein Baby und Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Ich war der Meinung, dass ich damit anfange und dann nach und nach von anderen Autoren und auch mir der Artikel verbessert wird. Und zum Thema Umfang, mir wäre es auch lieber gewesen es hätte keinen einzigen Eintrag in der Liste gegeben, aber die Realität ist eine andere und die will ich versuchen der breiten Masse zu verdeutlichen. Danke für die beiden Artikel. Der Fall Rogovo ist ja, wenn ich das richtig verstehe nicht gegen die Zivilbevölkerung, aber bei solchen Ereignissen ist es ein schmaler Grad. Bspw. könnte man auch den Angriff auf die Jashari Familie hier mit einbeziehen. Die beiden Artikel von dir nehme ich in meine Liste mit auf, vielen Dank! --Pikësëpari 12.04.2019

Ich zitiere: "Mit dieser Auflistung will ich einen Überblick geben, was das albanische Volk erleiden musste ..." Deine Absicht veträgt sich absolut nicht mit dem neutralen Standpunkt der Wikipedia. Wir stellen neutral und ohne Wertung oder politische Absicht dar. Schon daran scheitert deine Liste. --jergen ? 13:14, 13. Apr. 2019 (CEST)

Sorry, wollte mit den freudigen Ereignissen, die das alb. Volk durchlaufen musste schreiben!
Neutralität ist dann gegeben, wenn über diese Ereignisse neutral berichtet wird, die Intension des Autors ist dagegen immer subjektiv, denn kein Autor schreibt über Ereignisse, die ihn nicht interessieren! Und wenn es dich so stört, dann nimm bitte jedes politische Thema und erfrage bei den autoren, ob die Absicht diesen Artikel zu verfassen politisch war oder nicht . Wenn wir ehrlich sind, dann ist es bei über 90% der Fall. Aber da dich das Thema/der Artikel interessiert, wäre es nicht besser, wenn du diese Energie damit verschwendest den Artikel neutral und Wiki-konform zu gestalten, anstatt sich hier an irgendwelchen Wörtern von mir aufzuhängen? --Pikësëpari (Diskussion) 18:42, 14. Apr. 2019 (CEST)

Könntest du im Artikel bei fremdsprachigen Referenzen dazuschreiben in welcher Sprache die sind. Danke.--Claude J (Diskussion) 15:41, 17. Apr. 2019 (CEST)

Vielen Dank für deine Unterstützung! Habe den gegebenen Rat umgesetzt, Danke dir! --Pikësëpari (Diskussion) 22:40, 17. Apr. 2019 (CEST)

Edit-war

Hallo. Bitte beachte dringend WP:WAR! Danke, Roger (Diskussion) 01:20, 12. Apr. 2019 (CEST)

Wer gewinnt am Ende :D Pikësëpari 12. April 2019

Hinweis auf Selbstreferenzierungen

Gudn Tach!
Wenn ich richtig gesehen habe, hast du im Artikel Novi Pazar im Rahmen deiner Ergänzungen eine Selbstreferenz benutzt. Bitte beachte, dass wir in der Wikipedia keine Artikel aus der Wikipedia (auch nicht aus anderen Sprachversionen) als Basis für gesichertes Wissen nutzen können, sondern nur solche, die unsere Richtlinie Wikipedia:Belege erfüllen. Könntest du deswegen bitte die Selbstreferenz im Artikel Novi Pazar wieder entfernen – oder noch besser: durch eine bessere Alternative ersetzen? Das würde mich freuen.

Ich bin übrigens nur ein Bot. Falls ich nicht richtig funktioniere, sag bitte seth Bescheid.
Frohes Schaffen und freundliche Grüße! :-) -- CamelBot (Diskussion) 11:01, 13. Apr. 2019 (CEST)

Update: Ich habe die Ergänzung wegen mangelnder Belege zurückgesetzt. Dass ein Großteil der dortigen Bevölkerung albanische Wurzeln hat und sich ihrer bewusst ist, muss unbedingt mit Fachliteratur belegt werden. --j.budissin^+/- 14:12, 13. Apr. 2019 (CEST)

Ich sagte die meisten Sandžaklis, und da nahm ich die echten Serben und Bosniaken aus, sind sich ihrer albanischen Wurzeln bewusst, aber die Zahl derer die sich als Albaner fühlen oder verstehen ist geringer! Ein Paradox was wohl der aggressiven Assimilationspolitik und der großen Angst geschuldet ist. Sandžakli wurde ja nicht aus Jux und Tollerei eingeführt, sondern um sich bewusst von den Bosniaken abzugrenzen. Denn kulturell sind die Sandžaklis näher bei den Albanern.

Fachliteratur kann ich dir genügend zur Verfügung stellen, allerdings weiß ich nicht, ob du der alb. Sprache mächtig bist und deutsche habe ich auf anhieb nicht. Nur mal ein Bsp.: Artikel aus "Kosova për Sanxhakun" hier wird aus dem Werk von Alexander Fjodorowitsch Hilferding - Reise durch die Hercegovina, Bosnien und das alte Serbien zitiert (welche er im Jahre 1858 unternahm): "[...]Për Novi Pazarin në fillim nuk flet shumë, por ndalet tek përshkrimi i manastirit mesjetar të Sopoçanit. Sipas autorit rreth Sopoçanit jetojnë muslimanët shqiptarë “të vrazhdë” siç i quan ai, ndërsa të krishterë ka fare pak. Fshatrat e rrethinës së Novi Pazarit banoheshin nga shqiptarët[...]"

dt. Übersetzung: "... Über Novi Pazar schreibt er anfangs nicht viel, alledrings beschreibt er das mittelalterliche Manastair Sopocan. Laut dem Autor lebten um Sopocan herum "raue", wie er sie nannte, muslimische Albaner, wohingegen es wenig katholische gab. Die Dörfer um Novi Pazar wurden von Albanern bewohnt..."

Und wie ich bereits erwähnte gab es autochthone Albaner und jene muslimische Albaner die ab 1700 von den Osmanen dort angesiedelt wurden, um den islamischen Koridor vom Vilayet Kosova nach Bosnien zu schaffen (s. das Buch von Peter Bartl - "Albanien: Vom Mittelalter bis zur Gegenwart"). Diese kamen aus dem Siedlungsbeit der Kelmendi, Shkreli und Shala. Der Nachname Shkreli ist im Sanxhak sehr verbreitet. Die Hukic' bspw. stammen vom Kelmend-Stamm aus Vukel ab und diese Liste könnte man endlos weiter führen... --Pikësëpari (Diskussion) 18:26, 14. Apr. 2019 (CEST)

Hallo und Willkommen

Herzlich Willkommen bei Wikipedia. Ich danke dir sehr, dass du dich mit albanischer Geschichte (auch mein Interesse) beschäftigst und etwas zu Wikipedia beitragen möchtest. Insbesondere im Bereich Südosteuropa gibt es noch sehr viel zu verbessern, ergänzen und aktualisieren. Insofern würde es mich freuen, auch in Zukunft etwas von dir hier zu sehen.

Ich habe deine ersten Beiträge gesehen. Mit Massaker hast du dir als Anfänger ein sehr schwieriges Thema gewählt. Schwierig, weil es in einem solchen Artikel mehr als anderswo darauf ankommt, passende wissenschaftliche Literatur zu finden, auszuwerten, einzubringen und dabei haarklein die Neutralität zu bewahren/einen Ausgleich zu finden. Das ist bei Massaker von Previ noch nicht zu 100% perfekt, weshalb dieser Artikel erstmal im Programm "Qualitätssicherung" läuft.

Das ist natürlich nicht schlimm, da man Artikel ausbessern kann. Hierbei werde ich dir bei allen Fragen zur Seite stehen. Schonmal vorweg:

• Die Benennung (Lemma) wird verändert werden müssen (Previa oder Previja)
• Die Weblinks die du da angegeben hast sind nur bedingt als Quelle zu verwenden. Blog-Webseiten und Facebook-Posts sind eher ungeeignet. Aus der Zeitung ließe sich vielleicht etwas übernehmen, am besten wäre aber wenn du hiervon aus einzelnen Werken Textpassagen findest. Das ist nämlich eine Linksammlung der Nationalbibliothek, die wissenschaftliche Texte enthält - so etwas hat Vorrang vor allen anderen Quellen.--Hyllvegu (Diskussion) 00:18, 15. Apr. 2019 (CEST)

Als aller erstens vielen Dank für deine Unterstützung. Ich habe den Artikel nicht verfasst, um es leicht zu haben. Das ist ein Massaker mit sovielen zivilen Todesopfern gewesen und muss auf alle Fälle in Wikipedia gelistet sein! Über die Neutralität kann man sich streiten und warum nicht auch herbeiführen! Ich habe dazu jetzt auch eine englische Quelle gefunden. Bei den Toponymen tu ich mir schwer, siehe nun die erste Quelle in dem Artikel, dort heißt es "chafa previsit (a pass)", dazu muss man wissen, dass alb. qafa (ausgesprochen chafa) Pass bedeutet und Previsë die unbestimmte Form von Previ ist. Den Übersetzungsfehler geschuldet, ist dann "Chafa Previsit" entstanden. Habe das Lemma jetzt mal in "Massaker vom Previ Pass" geändert. Zitat: "eshtrat në Previ kërkojnë drejtësi", daraus erschließt sich mir, da sieht man, dass die bestimmte Form Previ lautet und nicht Previa oder gar Previja.

--Pikësëpari (Diskussion) 01:58, 16. Apr. 2019 (CEST)

Dein Importwunsch zu en:Kuči

Hallo Pikësëpari,

dein Importwunsch ist erfüllt worden. Es wurde folgende Seite angelegt:

• Benutzer:Pikësëpari/Kuqi

Viel Spaß wünscht Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 16:14, 22. Mär. 2021 (CET)

Servus Frank the tank, super und vielen Dank :) Könnte man es noch in Kuçi umbenennen, habe mich da verschrieben :( --Pikësëpari (Diskussion) 23:53, 22. Mär. 2021 (CET)

Du kannst die Seite umbenennen, wenn Du sie später in den ANR verschiebst. --Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 06:43, 23. Mär. 2021 (CET)