Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2019/II

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Kriterien für Meistertitel bei Spielern - Einsätze in der regulären Saison und / oder Play-offs

Hallo zusammen, bei der Bearbeitung der Seite Adler Mannheim bin ich ein wenig mit XGeorg (Nix für ungut!) aneinandergeraten, weil er mir diverse Spieler aus der Kaderliste "Meister 2018/19" rausgestrichen hat. Dabei habe ich die Info erhalten, dass als Kriterium derzeit gilt: 30% der Saisonspiele und mindestens 1 Playoff-Spiel, um in den Kaderlisten aufzutauchen. Nun könnte man natürlich ausmisten - das gilt für so gut wie jeden DEL-Meister. Dabei fallen aber Spieler raus, die in ihrer Vita sehr wohl eine oder mehrere Meisterschaften aufweisen - und sogar Helmut de Raaf, seines Zeichens Rekordmeister der DEL mit 11 Titeln würde, wenn ich richtig gezählt habe, nach der o.g. Artithmetik 3 Titel verlieren, weil er eben nicht 30% der Saisonspiele bestritten hat. Was tun? Kriterien überdenken? Oder wenden wir uns wirklich gegen jede andere Publikation/Enzyklopädie und misten aus? Das fände ich schon irgendwie seltsam. Viele Grüße --2003:C6:270F:1C00:2195:FBA7:C73C:EB7 20:59, 29. Mai 2019 (CEST)

Habe mal den Titel deiner Anfrage etwas präzisiert. Ansonsten plädiere ich für:
  • min. 30% der regulären Saisonspiele oder min. 1 Play-off Spiel (Feldspieler)
  • min. 30% der Spielminuten (reg. Saison) oder min. 1 Play-off-Einsatz (> 0 Min.) (Torhüter)
    • Ausnahme: Ersatztorhüter, die die gesamte Saison inkl. Play-offs als Back-Up fungiert haben, sind ebenfalls Meister.
  • nur Spieler, die zum Zeitpunkt des Meistertitels noch unter Vertrag standen, sind Meister
  • verletzte Spieler, die zum Zeitpunkt des Meistertitels weiter unter Vertrag standen, sind ebenfalls Meister

--Xgeorg (Diskussion) 12:18, 3. Jun. 2019 (CEST)

Auslagerung WM-Top-Division

Hallo! Wie steht Ihr dazu, die Turniere der Top-Division der WM auszulagern, so wie es auch in anderen Wikis der Fall ist? Der Artikel ist IMHO sehr überladen, ein eigener Artikel für die Top-Division würde das übersichtlicher machen. Im Hauptartikel könnten die Abschlussplatzierungen verbleiben.--ElTres (Diskussion) 23:05, 27. Mai 2019 (CEST)

Hallo! Nee, halte ich ehrlich gesagt nichts von. Also ich empfinde die Artikel nicht als überladen, höre ich auch so in den ganzen Jahren (und die Artikel sehen seit 2006 oder 2007 so aus) zum ersten Mal. Es ist ja lediglich eine Datensammlung ohne große Textpassagen, etc.. Vielmehr finde ich es in den anderen Wikis (vor allem en) mehr als unpraktisch, dass man nicht alles auf einen Blick findet und jede Division allein steht. So hat man wenigstens alles auf einen Blick. Bei den Frauen, U20, U18 passt es doch ebenso. Gruß Tomyiy ✉ 23:34, 27. Mai 2019 (CEST)
Stimme Tomyiy zu, die Zerfaserung, gerade bei en.wiki, finde ich sehr unschön und hinderlich. Und über Ladezeiten etc. müssen wir uns ja heute nicht mehr unterhalten. --Xgeorg (Diskussion) 08:19, 28. Mai 2019 (CEST)

Die Übersicht im (bisherigen) Hauptartikel kann ja bestehen bleiben. Sämtliche Spiel sämtlicher Divisionen einschließlich aller Scorer nimmt mir aber vielmehr die Übersicht. Noch mehr dürfte das für den Laien sein, der nach unten scrollt, um zum Finale zu kommen und sich wundert, wieso da Thailand und Hongkong in der WM spielen.—ElTres (Diskussion) 21:44, 29. Mai 2019 (CEST)

Das sind ja lediglich Mutmaßungen bzgl. der Laien. ...und Thailand und Hongkong spielen in der WM, aber eben in der Division III. Man muss den Leser ja nicht als Intelligenzabstinenzler pauschalisieren. Jeder der lesen kann, wird ja erkennen, dass sich hinter Zahlenfolgen von I bis IV und der Unterteilung A und B (ganz abgesehen vom Abschnitt Modus, wo nochmal alles beschrieben ist) eine Rangfolge/Abstufung verbirgt. --Tomyiy ✉ 22:09, 29. Mai 2019 (CEST)

Na gut, wenn Ihr diese unübersichtliche Scroll-Wüste so fortsetzen wollt, dann soll es so sein.--ElTres (Diskussion) 17:43, 25. Jun. 2019 (CEST)

Kriterien für Meistertitel bei Spielern - Einsätze in der regulären Saison und / oder Play-offs

Hallo zusammen, bei der Bearbeitung der Seite Adler Mannheim bin ich ein wenig mit XGeorg (Nix für ungut!) aneinandergeraten, weil er mir diverse Spieler aus der Kaderliste "Meister 2018/19" rausgestrichen hat. Dabei habe ich die Info erhalten, dass als Kriterium derzeit gilt: 30% der Saisonspiele und mindestens 1 Playoff-Spiel, um in den Kaderlisten aufzutauchen. Nun könnte man natürlich ausmisten - das gilt für so gut wie jeden DEL-Meister. Dabei fallen aber Spieler raus, die in ihrer Vita sehr wohl eine oder mehrere Meisterschaften aufweisen - und sogar Helmut de Raaf, seines Zeichens Rekordmeister der DEL mit 11 Titeln würde, wenn ich richtig gezählt habe, nach der o.g. Artithmetik 3 Titel verlieren, weil er eben nicht 30% der Saisonspiele bestritten hat. Was tun? Kriterien überdenken? Oder wenden wir uns wirklich gegen jede andere Publikation/Enzyklopädie und misten aus? Das fände ich schon irgendwie seltsam. Viele Grüße --2003:C6:270F:1C00:2195:FBA7:C73C:EB7 20:59, 29. Mai 2019 (CEST)

Habe mal den Titel deiner Anfrage etwas präzisiert. Ansonsten plädiere ich für:
  • min. 30% der regulären Saisonspiele oder min. 1 Play-off Spiel (Feldspieler)
  • min. 30% der Spielminuten (reg. Saison) oder min. 1 Play-off-Einsatz (> 0 Min.) (Torhüter)
    • Ausnahme: Ersatztorhüter, die die gesamte Saison inkl. Play-offs als Back-Up fungiert haben, sind ebenfalls Meister.
  • nur Spieler, die zum Zeitpunkt des Meistertitels noch unter Vertrag standen, sind Meister
  • verletzte Spieler, die zum Zeitpunkt des Meistertitels weiter unter Vertrag standen, sind ebenfalls Meister
--Xgeorg (Diskussion) 12:18, 3. Jun. 2019 (CEST)
@Mogelzahn:, @ElTres:, @Tomyiy:, @Hephaion:, @Matteo da Torino:, @Babylon5:, @Dragonlord73:, @Wolfgang Götz:, @Aristoxenos: - könntet ihr euch aeussern, damit wir hier zu einer Regelung kommen? Danke. --Xgeorg (Diskussion) 08:16, 4. Jul. 2019 (CEST)

Wie ist denn dieses Kriterium entstanden? Ein Wikipedia-internes Kriterium wäre erstmal TF. Gibt es eine offizielle Regelung? Bekommen die Spieler des Meisters irgendetwas, z.B. eine Medaille? --ElTres (Diskussion) 08:49, 4. Jul. 2019 (CEST)

Wie gesagt gibt es keine offiziellen Regelungen (selbst die DEL macht da offensichtliche Fehler!). Schon gar nicht für ausländische Ligen. Von daher sollte sich das Portal hier positionieren. --Xgeorg (Diskussion) 09:09, 4. Jul. 2019 (CEST)
Also mWn erhalten die Spieler der Meistermannschaften Medaillen, und so weit ich weiß werden die Anzahl und wer sie bekommt zwischen Verein und Liga abgestimmt... aber natürlich folgt das keinen in Stein gemeiselten Kriterien. Rein subjektiv würde ich persönlich es aber schon so betrachten: wer eine Medaille bekommt und am Meisterfoto aufscheint, der ist Meister. Lg, --Babylon5 (Diskussion) 09:43, 4. Jul. 2019 (CEST)

Schwierig. Irgendeine externe Quelle, und sei es nur so etwas wie ein Meisterfoto, fände ich ehrlich gesagt auch besser als das mit mehr oder weniger aus der Luft gegriffenen Zahlen festzulegen. Kenne mich im europäischen Bereich auch nicht besonders gut aus, in NA ist das alles ziemlich eindeutig geregelt... -- ɦeph 18:01, 4. Jul. 2019 (CEST)

Ich bin ja der Meinung, wer einmal gespielt hat, der hat zum Meistertitel beigetragen und sollte deshalb auch als Meister bezeichnet werden. Wenn z.B. ein Jugendspieler mit Einsatzberechtigung erst im abschließenden Playoffspiel wegen einer Personalmisere erstmals eingesetzt wird und dann den entscheidenden Treffer erzielt, hat er natürlich alleine schon durch das or so entscheidend zum Meistertitel beigetragen, dass es unsinnig wäre, ihn nicht als Meister zu bezeichnen. Jedenfalls beim Fußball wird diese Regel (ein Spiel reicht) meines Wissens verwendet. Wenn es allerdings formelle Kriterien der Verbände oder Ligen gibt, sollten diese verwendet werden. --Mogelzahn (Diskussion) 18:34, 4. Jul. 2019 (CEST)
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