Diskussion:Äthiopien

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... 1974 endete die mehr als 800-jährige Monarchie mit einem Putsch ...

Da stimmt was nicht mit dem Zeitraum „800-jährig“. Lt diesem Artikel scheint die Monarchie etwas älter zu sein als gerade mal 800 Jahre. Und so viel ich weiß, berief sich die letzte Kaiser-Dynastie auf Menelik I., der lt. Legende der „Sohn von Salomo und der Königin von Saba“ gewesen sei. Dies liegt alles etwas länger zurück als 800 Jahre. Müsste also von Fachleuten nachgebessert werden.--Imruz (Diskussion) 17:23, 11. Jul. 2021 (CEST)

Historisch halbwegs zuverlässig nachweisbar ist wohl nur die Dynastie seit 1270 n. Chr. Menelik ist eine legendäre Gestalt und selbst wenn er real existiert haben sollte, dürfte die klare Rückführung der späteren salomonischen Dynastie auf ihn historisch nicht haltbar sein. Davon abgesehen, müsste die Einleitung dringend mal etwas kürzer gefasst werden.Asdrubal (Diskussion) 17:35, 11. Jul. 2021 (CEST)

Hallo Imruz, die 800 Jahre sind noch zuviel. Es sind 700 Jahre der Salomonischen Dynastie von 1270 bis 1974. Die Kaiser dieser Dynastie erfanden einen Geschichtsmythos, der im Kebra Negest festgehalten ist. Dieses Werk entstand Ende 13. Jh., also bei der Gründung der Salomonischen Dynastie. Nationalgläubige Äthiopier nehmen den Inhalt bis heute wörtlich. Demnach existiert eine Kontinuität mit dem Aksumitischen Reich (1. bis 10. Jh.). Ausgelassen wird dabei die dunkle Zeit zwischen dem 7. und 13. Jh., aus der wenig überliefert ist, abgesehen davon, dass vom 10. bis 13. Jh. die gänzlich andere Zagwe-Dynastie mit ihrem Zentrum weiter südlich regierte. Die Kontinuität ist aber aus religiösen Gründen wichtig, weil König Ezana im 4. Jh. das Christentum einführte. Die Geschichte wird laut Kebra Negest noch viel weiter ins Mythische zurückgeführt, um den Namen "Salomonisch" zu begründen: zum biblischen Salomo, der mythischen Begegnung mit der Königin von Saba um 1000 v. Chr., woraus der Dynastiegründer Menelik I. hervorging. Der Artikel Kaiserreich Abessinien ist ein Jammertal. Er stellt sogar noch die biblische Erzählung als historischen Fakt dar. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 18:03, 11. Jul. 2021 (CEST)

Hallo @Asdrubal, Bertramz: Natürlich habt ihr beide Recht, wenn man sich auf die „Salomonische Dynastie“ des gestürzten letzten Kaisers bezieht. Doch geht es im erwähnten Abschnitt um „... die mehr als 800-jährige Monarchie ...“, und diese Monarchie ist eben um etliches älter als die Herrschaft jener Dynastie.

Im Falle des Reichsnamens Äthiopien fing es ja schon mit dem Reich von Kusch mit der Hauptstadt Meroe an, wie ich es bereits im Schuluntericht gelernt hatte. Also liegt der Ausgangspunkt der Staatstradition Äthiopiens weit vor der Herrschaft der Salomonischen Dynastie. Und darum geht es bei dieser Aussage – wie ich sie zumindest verstehe.

Deshalb werde ich die Aussage dahingehend korrigieren. Gruß--Imruz (Diskussion) 17:37, 12. Jul. 2021 (CEST)

Kurze Anmerkung: Es geht in der äthiopischen Geschichtstradition darum 1) Äthiopien als den ältesten christlichen (s.o. Ezana) und durchgängig existierenden Staat Afrikas und 2) Äthiopien als den ältesten (seit Menelik I.) durchgängig von einem Salomonischen Königtum regierten Staat Afrikas darzustellen. Das sind zwei Geschichtsmythen. Einen Zusammenhang der beiden Traditionen mit Kusch und Meroe im Sudan stellt m.W. niemand her. Diese haben auch nichts mit den Etymologien von "Äthiopien", "Abessinien", "Sudan" u. dgl. zu tun. Mehr Mythologie: S. 476: "The Significance of the Legend". Gruß -- Bertramz (Diskussion) 21:15, 12. Jul. 2021 (CEST)

Neue Region

Seit einer Woche hat Äthiopien eine neue Region, amh. ደቡብ ምዕራብ ኢትዮጵያ ህዝቦች ክልል, engl. South West Ethiopia Peoples' Region. Sollen wir sie Region der Völker von Südwestäthiopien oder Region der Völker Südwestäthiopiens nennen oder hat jemand einen besseren Vorschlag? NNW 08:14, 1. Dez. 2021 (CET)

Oder Region der südwestäthiopischen Völker, damit klar wird, dass es sich nicht um eine geographische Region, sondern um eine staatliche Vereinigung einiger Ethnien handelt. Analog Region der südlichen Nationen, Nationalitäten und Völker. Es geht in Äthiopien immer und überall um ethnische Grenzen. -- Bertramz (Diskussion) 08:51, 1. Dez. 2021 (CET)

Habe ich auch schon angedacht, allerdings würde aus den Substantiven dann ein Adjektiv, elegant, aber nicht ganz sauber. Letztlich kann ich persönlich damit aber auch leben. NNW 09:14, 1. Dez. 2021 (CET)

"Südwestäthiopische Völker" oder "Altvölker Südäthiopiens" oder "südwest-abessinische Völker" sind Kategorien der deutschen Ethnologie bis nach der Mitte des 20. Jahrhunderts. Darauf soll es wohl bei dieser Grenzziehung hinauslaufen. -- Bertramz (Diskussion) 10:28, 1. Dez. 2021 (CET)