Diskussion:Bahnhof Berlin Yorckstraße
Lemma
Sind die drei Bahnhöfe amtlich irgendwo zusammenhgelegt worden, so dass sich ein einheitilches Lemma rechtfertigt? das scheint mir nämlich recht gewaltsam.--Löschfix 18:11, 20. Jan. 2007 (CET)
- Bis jetzt war es üblich, dass Umsteigebahnhöfe unter einem Lemma zusammengefasst wurden (S+U-Bahnhöfe mal als Beispiel). Der Umstand, dass hier die beiden S-Bahnhöfe ebenfalls zusammengelangt sind, hat ebenfalls den Grund, dass beide durch den U-Bahnhof verbunden sind und (fast) den gleichen Namen tragen. -- Platte Drück mich! 21:13, 20. Jan. 2007 (CET)
Alle drei Teile werden von der BVG auch als S+U Yorckstraße zusammmengefasst, das gemeinsame Lemma geht also in Ordnung. --MB-one 14:18, 12. Feb. 2007 (CET)
Diese Leiste
Vorlage:Navileiste S-Bahn Berlin
hat uneinheitliche und für S2/S25 sogar falsche Richtungsbezeichnungen.
Besser: Richtung Norden / Süden (wie in Anhalter Bhf.)
Fahrpläne?
Warum findet man nicht bei den einzelnen stationen die zugehörigen fahrpläne, oder übersehe ich was? Man würde doch zb gerne wissen: wann geht die letzte u7 an yorckstr > spandau?? Das einzige, was ich in dieser hinsicht gefunden habe ist http://bus-bahn-fahrplan.de/fahrplan-berlin/1964-731643/u-7-rathaus-spandau-s+u-berlin-yorckstr-s1-u7-s+u - total chaotisch, copyright 2011?!, auf android-smartphone unleserlich... --HilmarHansWerner (Diskussion) 23:28, 15. Feb. 2016 (CET)
- Grundsätzlich ist Wikipedia kein Kursburch, weil der Pflegeaufwand hierfür einfach zu hoch wäre. Für Smartphones gibt es die kostenlose VBB-App Bus & Bahn oder den DB Navigator der Deutschen Bahn. --Detlef ‹ Emmridet › (Diskussion) 23:45, 15. Feb. 2016 (CET)
- aufwand... Verständlich... Aber man könnte strukturelle links auf auskunftsstellen erwarten, oder? Zb hilft die "haltestellen"-info auf bvg.de weiter. Da kann man wenigstens stundenweise an- und abfahrten überblicken... Aber schlicht die fahrpläne, wie sie vor ort aushängen, gibts auch nicht... Merkwürdig, oder? Müsste doch datenbankabfragetechnisch ein kinderspiel sein, ebenso die ausgabe als pdf... Hilfreiche tipps? Danke! --HilmarHansWerner (Diskussion) 00:07, 16. Feb. 2016 (CET)
- einiges in dieser richtung geht aufwändig über bvg.de > haltestelleninfo > haltestellenaushang --HilmarHansWerner (Diskussion) 01:07, 16. Feb. 2016 (CET)
- aufwand... Verständlich... Aber man könnte strukturelle links auf auskunftsstellen erwarten, oder? Zb hilft die "haltestellen"-info auf bvg.de weiter. Da kann man wenigstens stundenweise an- und abfahrten überblicken... Aber schlicht die fahrpläne, wie sie vor ort aushängen, gibts auch nicht... Merkwürdig, oder? Müsste doch datenbankabfragetechnisch ein kinderspiel sein, ebenso die ausgabe als pdf... Hilfreiche tipps? Danke! --HilmarHansWerner (Diskussion) 00:07, 16. Feb. 2016 (CET)
Bahnhöfe
Die beiden Zugangsstellen der S-Bahn waren meines Wissens nie Bahnhöfe, sondern immer Haltepunkte. Bisher taucht die Bezeichnung »Haltepunkt« im Test überhaupt nicht auf. Ich halte das für einen Fehler. Dass die S-Bahn im Kontakt mit der Öffentlichkeit auch den letzten Dorfbahnsteig am Waldrand zum Bahnhof macht, macht es nicht besser. –Falk2 (Diskussion) 16:24, 7. Okt. 2018 (CEST)
- In der Infobox sind die beiden Stationen korrekt als Haltepunkt gekennzeichnet. Gerne kannst Du den Fließtext noch konkretisieren. Im Übrigen macht nicht die S-Bahn eine Station zum Bahnhof, sondern das ist landläufige umgangssprachliche Bezeichnung, siehe Bahnhof: "Umgangssprachlich bezeichnet Bahnhof … eine Anlage, an der Reisende Züge besteigen oder verlassen dürfen (das schließt also Haltepunkte mit ein) ". --Andre de (Diskussion) 19:22, 7. Okt. 2018 (CEST)
- Dort (1983) waren beide unselbständige, besetzte Bahnhöfe. Und sorry, Dein Vergleich mit dem "letzten Dorfbahnsteig am Waldrand" ist arg schief. Während sicherlich bei gemischten Systemen qualitative Unterschiede, zumindest in der Tendenz, zwischen Bahnhöfen und Haltepunkten gibt (Bahnhöfe haben in der Regel deutlich mehr, etwa Güterverkehrsanlagen etc) ist es bei der Berliner S-Bahn nicht so. Dort gibt - abgesehen von Abzweigbahnhöfen - keinen wirklichen qualitativen Unterschied zwischen Bahnhöfen und Haltepunkten. Weder von der Bedeutung her (Berlin Hauptbahnhof ist Haltepunkt) noch von den baulichen Anlagen, allenfalls von den Signalanlagen. Ob man Weichen einsetzt oder nicht, ist rein betrieblich bedingt, nicht von der Bedeutung der Station her. Und selbst wenn: es gibt auch (Friedenau) diverse andere Konstrukte wie Hp mit Überleitstelle oder so, oder Bahnhofsteile etc. Mit André hatte ich mal ausgiebig über Rummelsburg diskutiert: das war vor ein paar Jahren etwas mit zwei Weichen an beiden Bahnsteigseiten für Kreuzungen an einer baubedingt eingleisigen Strecke, der Fdl saß auf dem Bahnsteig. Und doch war es kein Bahnhof. --Global Fish (Diskussion) 21:42, 7. Okt. 2018 (CEST)
- Brrr, das haut den stärksten Türken vom Halbmond. Der letzte Dorfbahnsteig am Waldrand ist beispielsweise Mühlenbeck-Mönchmühle. Da machst Du beim besten Willen keinen Bahnhof draus. Es ist zwar zweiunddreißg Jahre her, dass ich im Rahmen der »FDJ-Initiative Berlin« die S-Bahn am Leben halten durfte, doch abgesehen von den Sondervorschriften für den S-Bahn-Betrieb galt das übliche Regelwerk und damit auch die Definition eines Bahnhofes. Eichwalde beispielsweise war mal ein Bahnhof und mit dem zweigleisigen Ausbau bis Zeuthen wurde ein Haltepunkt draus. Die Kreuzungsmöglichkeit in Rummelsburg dürften, wenn es kein Bahnhof war, zwei Bauabzweig- oder -überleitstellen gewesen sein. Damit ist es möglich, den Streckenblock durchzuführen und trotzdem zu kreuzen. Aus Großgörschen- und Yorckstraße werden trotzdem keine Bahnhöfe. –Falk2 (Diskussion) 03:17, 8. Okt. 2018 (CEST)
- Eben. Du kannst Yorckstraße nicht mit Mü-Mö verglichen.
Rummelsburg gehört übrigens zu Ostkreuz, dass Es von Ostkreuz war schon lange weit östlich von Rummelsburg. --Global Fish (Diskussion) 07:44, 8. Okt. 2018 (CEST)- Dass es Haltepunkte innerhalb von Bahnhöfen geben kann, ist allerdings eine recht neue Erscheinung. Mehrere Reisezughalte in einem Bahnhof sind eine typische Erscheinung in S-Bahn-Netzen und in der Regel betrifft es flächenmäßig große Rangierbahnhöfe. Vorher gab es das nur selten wie beispielsweise Lützschena im Bahnhof Leipzig-Wahren (ebenfalls ein Rangierbahnhof). Streckenblock auf Bahnhofsgleisen ist als Nachkriegsentwicklung ebenfalls relativ neu. Yorck- und Großgörschenstraße dürften ursprünglich innerhalb der Bahnhöfe Bln Ahb und Pof bzw Pov gelegen haben. –Falk2 (Diskussion) 21:10, 8. Okt. 2018 (CEST)
- Ja, das mit den Haltepunkten in Bahnhöfen hat enorm zugenommen, vorher gabs das nur vereinzelt, wie Du schon schriebst. (Rostock Seehafen fällt mir ein). Wird im Bereich S-Bahn Berlin bewusst gemacht; so hat man kürzlich den Hp Frankfurter Allee zum Bft von Ostkreuz gemacht (oder ist grad dabei), damit während einer bevorstehenden Sperrung (Brücke Wiesenweg) die Züge aus Norden dann in Frankfurter Allee enden können.
Wie schon gesagt: Yorck- und Großgörschenstraße waren beispielsweise 1978, 1979 oder 1983 Bahnhöfe. Wenn ich weiter zurückgehe, war Großgörschenstraße vorher Haltepunkt; Yorckstraße aber schon lange Bahnhof. 1991 waren sie beide Haltepunkte. So etwas wechselt eben immer wieder mal. Und nochmal: ob eine innerstädtische Berliner S-Bahn-Station nun "Bahnhof" oder "Haltepunkt" ist, ist von marginaler Wichtigkeit. Es sagt nichts über die Verkehrsbedeutung aus, auch kaum etwas über die baulichen Anlagen (bis auf wenige Stationen sind die Gleisanlagen, egal ob mit oder ohne Weiche doch überschaubar; imposanter in aller Regel die Zugangsbauwerke). Ob eine Station nun Hp, Bf oder Hp mit Überleitstelle oder sonstwas ist, überblicken die wenigsten. Insofern ist es keine Schande, dass der Satz "Die beiden Zugangsstellen der S-Bahn waren meines Wissens nie Bahnhöfe, sondern immer Haltepunkte" doppelt falsch ist. Sie waren eben nicht immer Haltepunkte, und auch in der Gegenwart stimmt es nicht. Nach dem aktuellen Betriebsstellenverzeichnis von DB Netz ist BYOR Bft (von Südkreuz) und BGGS Bahnhof. Nicht wirklich wichtig, aber zumindest in der Infobox zu ändern, insofern war die Diskussion hier gut. --Global Fish (Diskussion) 21:40, 8. Okt. 2018 (CEST)
- Ja, das mit den Haltepunkten in Bahnhöfen hat enorm zugenommen, vorher gabs das nur vereinzelt, wie Du schon schriebst. (Rostock Seehafen fällt mir ein). Wird im Bereich S-Bahn Berlin bewusst gemacht; so hat man kürzlich den Hp Frankfurter Allee zum Bft von Ostkreuz gemacht (oder ist grad dabei), damit während einer bevorstehenden Sperrung (Brücke Wiesenweg) die Züge aus Norden dann in Frankfurter Allee enden können.
- Dass es Haltepunkte innerhalb von Bahnhöfen geben kann, ist allerdings eine recht neue Erscheinung. Mehrere Reisezughalte in einem Bahnhof sind eine typische Erscheinung in S-Bahn-Netzen und in der Regel betrifft es flächenmäßig große Rangierbahnhöfe. Vorher gab es das nur selten wie beispielsweise Lützschena im Bahnhof Leipzig-Wahren (ebenfalls ein Rangierbahnhof). Streckenblock auf Bahnhofsgleisen ist als Nachkriegsentwicklung ebenfalls relativ neu. Yorck- und Großgörschenstraße dürften ursprünglich innerhalb der Bahnhöfe Bln Ahb und Pof bzw Pov gelegen haben. –Falk2 (Diskussion) 21:10, 8. Okt. 2018 (CEST)