Diskussion:Bauernaufstand von 1381 in England

Forderungen

Es wäre ja auch interessant zu erfahren, welche Forderungen die Aufständischen hatten und wie man sie durchsetzen wollte.--Elchjagd 10:02, 27. Apr 2005 (CEST)

.....und wie man sie durchsetzen wollte.

ääähhhmmmmm....nun lieber User Elchjagd, vermutlich wollte man die Forderungen mit Gewalt durchsezten. Das machen Aufständische oft so. ;-) (nicht signierter Beitrag von 84.57.35.191 (Diskussion) 10. Juni 2006, 12:52 Uhr)

Ursachen

Im Abschnitt "Ursachen" würde ich mir wünschen, dass etwas klarer dargestellt würde, wie die Knappheit an Arbeitskräften zu einer Wirtschaftskrise führen konnte. Insbesondere müsste kurz dargestellt werden, worin die Krise bestand. So weit ich weiss, führte die Knappheit an (durch die Pest verbliebenen) Arbeitskräften zu enormen Lohnsteigerungen in den Städten. Solche Verhältnisse führen - wirtschaftlich gesehen - zu einer Umverteilung von Einkommen und Vermögen von Oben nach Unten. Aber sozial gesehen führen solche Verhältnisse zu einer Stärkung der gesellschaftlich-politischen Macht der unteren Schichten. War also der gestiegene Lebensstandard dieser Schichten der Anlass, dass sie sich nun auch trauten, umfassende politische Forderungen zu stellen? - Eines jedenfalls steht fest: Die marxistische Formel "Krise des Feudalismus" ist bestenfalls eine Beschreibung der Lage, in keinem Fall aber deren Erklärung. <kreuz des südens. 101218.> (nicht signierter Beitrag von 79.202.105.157 (Diskussion) 08:29, 18. Dez. 2010 (CET))

englischer Titel?

Ist der englische Titel wirklich als eigenständige Bezeichnung für dieses Ereignis zu betrachten? Ich bin mir nicht sicher, ob mit peasant's revolt wirklich eindeutig dieses Ereignis erkannt wird oder ob man nicht von einem Bauernaufstand sprechen sollte. Gibt es deutsche Quellen, die den eng. Titel verwenden? Ansonsten würde ich vom Bauernaufstand von xxxx sprechen. Danke! 84.129.162.120 (21:53, 22. Apr. 2009 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Ja, absolut, Peasant's Revolt ist der gängige Begriff, auch in Deutschland. --LancPA 18:24, 18. Nov. 2010 (CET)

Die alte, oben stehende Frage nochmal neu aufgewärmt: Peasants’ Revolt heißt einfach „Bauernaufstand“. Ist das wirklich ein in der deutschen Geschichtsschreibung eingebürgerter Begriff für diesen speziellen Bauernaufstand von 1381? Ich glaube es eher nicht. Im mittelalterlichen England gab es zahlreiche Bauernunruhen. Bei K. Kluxen "Geschichte Englands" S. 108 heißt es einfach "Bauernrevolte von 1381". Im dtv-Atlas zur Weltgeschichte ist es der „Bauernaufstand Wat Tylers und John Balls“. Wenn es keine Gegenargumente gibt, werde ich den Artikel verschieben (und etwas ausbauen). --Furfur ^{⁂ Diskussion} 14:02, 12. Jun. 2021 (CEST)

ja, ist überlegenswert. Meine Suchmaschine zeigt für Peasants’ Revolt nur englischsprachige Treffer an. --Coyote III (Diskussion) 19:30, 12. Jun. 2021 (CEST)

Abschaffung der Leibeigenschaft

Die hier aufgestellten Behauptungen widersprechen erheblich anderen Artikeln. Mir ist es auf die Schnelle, auch unter Zuhilfenahme der engl. WP, nicht möglich, das zu beurteilen. Insbesondere die weitreichenden Schlüsse zur Geldwirtschaft sollten dann aber doch irgendwie belegt sein. --Lax 19:35, 31. Dez. 2008 (CET)

In der englischen Wiki lese ich das gleiche wie in den anderen Artikeln, nämlich dass die Zugeständnisse leere Versprechungen waren, die wieder zurückgezogen wurden. Insofern wäre dieser Artikel anzupassen und die Bausteine aus allen anderen Artikeln zu entfernen. --Reini 11:08, 16. Feb. 2009 (CET)

Artikelanpassung ist wohl geschehen, den Widerspruchshinweis hab ich soeben auch aus dem Artikel über Richard II. entfernt. In diesem Sinne:

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. David Lichti 04:59, 30. Jan. 2010 (CET)

Ursachen erweitern

Als mein erstes Projekt bei der Wikipedia würde ich gerne den Artikel etwas erweitern und die Ursachen des Aufstandes etwas genauer darstellen: Diese sind relativ strittig, deshalb bin ich für Hilfe dankbar (v.a. von Theologie habe ich wenig Ahnung, deshalb wäre jemand der in diesem Bereich bewandert ist hilfreich. Vorläufer der Reformation, vox Populi im Spätmittelalter, Forderungen nach Rückkehr zur Urkirche... zumindest Literaturtipps wären ganz gut)

Zur Literatur die ich hauptsächlich zu verwenden gedenke:

Herbert Eiden, "Und in der Knechtschaft werdet ihr verharren..." Trier 1994. (Schon etwas älter, aber sehr übersichtlich und akkurat, weil Diss.)

Richard Britnell, "Britain and Ireland 1050–1530: economy and society" Oxford 2004. (Standardwerk...)

Rodney Hilton, "Bond men made free" London 1973 (Für die marxistische Sicht der absolute Klassiker)

hab ich was wichtiges vergessen?

Die meisten Autoren erklären die Revolte in ihren Grundzügen gleich: Nach der Pest endete die lange Periode der Überbevölkerung in England und viele verschiedene Prozesse verbesserten die ökonomischen Bedingungen der Bauern. Dies traf auf den Widerstand der Adeligen (feudal reaction) welche versuchten mittels politischer Macht ökonomische Realitäten umzukehren (Stichwort: Lohnstoppgesetz, die Statute of Laborers)Die soziale Unruhe war also eben kein Elendsaufstand, sondern viel mehr ein Aufstand gegen die Tatsache, dass den ökonomischen keine rechtlichen Verbesserungen folgten. Weitere Aspekte sind: Der Hundertjährige Krieg (Ich denke das zu einem Stück weit alle Ereignisse dieser Epoche vor diesem Hintergrund beleuchtet werden müssen, hier wäre das die Besteuerung) Neue religiöse Strömungen: Zurück zur Urkirche etc., siehe John Ball (steht natürlich auch in einem weiteren Zusammenhang mit der Pest, würde hier aber sicher zu weit führen)

Ich denke, dass ich hierzu in etwa 1 Seite schreiben werde.

Ich mache mich mal ans Werk und werde hoffentlich binnen 2 Wochen eine erste Version hier posten. Wenn es erfahrenere Wikipediaautoren gibt, bin ich für Hilfe natürlich höchst dankbar.

Gruß LancPA (04:39, 18. Nov. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Die marxistische Sichtweise sieht die Krise des Feudalismus als Hauptursache

Was hat die 'marxistische Sichtweise' in einem geschichtlichen Artikel zu suchen? (nicht signierter Beitrag von 87.172.202.10 (Diskussion) 12. September 2017, 13:35 Uhr)

historische Ereignisse und auch deren Ursachen werden je nach gesellschaftlichem/politischen Standpunkt unterschiedlich gesehen. Da darf auch die marxistische Sichtweise neben anderen möglichen Ursachen-Hypothesen durchaus genannt werden. --Coyote III (Diskussion) 19:34, 12. Jun. 2021 (CEST)