Diskussion:Bergdankfest

Frauen beim Bergdankfest

Hallo Ogmios, Sie haben zu diesem Thema Lommatzsch zitiert. Wenn ich die Änderung richtig verstehe, durften vor 1884 Frauen an den Bergdankfestfeierlichkeiten teilnehmen. Da habe ich Schwierigkeiten, dass wirklich zu glauben. Ich habe bereits in der Grundschule in Hahnenklee seinerzeit gelernt, dass das "Frauenverbot" auf einen Aberglauben der Bergleute zurückzuführen sei, dem zu Folge es im kommenden Jahr soviele Tote im Bergwerk geben werde, wie Frauen am Bergdankfest (vor allem wohl am Gottesdienst) teilnehmen. Dafür finde ich jetzt natürlich keine Quelle, aber dem Herrn Lommatzsch (der ja durchaus als seriöse Quelle gelten dürfte) mag ich eigentlich nicht glauben, dass ausgerechnet erst 1884 Frauen aus den Feierlichkeiten ausgeschlossen worden sind. Steht das wirklich so drin im Bergkalender? Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 20:07, 15. Mär. 2019 (CET)

Hallo, es hat mich auch etwas irritiert aber in der Quelle ist es so beschrieben, dass ab der Zeit erst diese Sexistische praxis etabliert wurde. Ich halte es auch für eher unwarscheinlich bzw. eine irreführende Formulierung. Ich tippe ihnen Morgen die Passage ab. Die anderen Quellen habe ich leider im Moment nicht im direkten Zugriff zum Vergleich. Ogmios ^(Tratsch) 20:19, 15. Mär. 2019 (CET)

Sie haben recht, ich habe den Text missverstanden:

„Ganz allgemein hat sich für die Frauen der Brauch entwickelt, daß ihnen der Zutritt zum Bergfestgottesdienst versagt wird, weil, wie es im Jahre 1884 in einem Bergwerksroman heißt, so viele Bergleute sterben und verunglücken müssen im kommenden Bergjahre, wie viele Frauen den Gottesdienst der Bergleute besucht haben.“

Leider nennt L. den Titel nicht. Ogmios ^(Tratsch) 22:00, 15. Mär. 2019 (CET)

Harz / Erzgebirge

Wird das Bergdankfest im Erzgebirge auch noch durchgeführt. Viel konnte ich leider nicht finden. Gibt es erwähnenswerte Unterschiede oder kann man das Zusammengefasst behandeln. Ogmios ^(Tratsch) 11:15, 16. Mär. 2019 (CET)

Ich habe hier bereits Markscheider angefragt, der scheint aber jetzt längere Zeit offline zu sein. Und wie man hier sieht, weiß man im Ruhrgebiet auch nicht viel darüber. Bei Google findet man nichts. --JuTe CLZ (Diskussion) 12:38, 16. Mär. 2019 (CET)

Nachtrag: Ich habe jetzt hier auch im Portal:Bergbau nachgefragt, vielleicht kommt da ja noch etwas. --JuTe CLZ (Diskussion) 14:33, 16. Mär. 2019 (CET)

@JuTe CLZ:: Danke für den Hinweis auf die Diskussion im Portal Bergbau. Die Antwort hatte ich noch nicht gesehen. Ich bin am Wochenende im Harz und werde noch mal versuchen weitere Quellen zu finden. Es würde mich aber nicht überraschen wenn der Brauch älter dargestellt wird als er ist. Ogmios ^(Tratsch) 18:44, 26. Mär. 2019 (CET)

Beispiele für Predigten

In den Harz-Berg-Kalendern 1961 und 1967 sind Predigten von den Bergdankfesten der Jahre 1960 und 1966 abgedruckt. Ich würde die gerne unter Literaturverweise angeben, als Quellen sind sie aber nicht geeignet. Ich bin aber nicht sicher, ob das hier rein gehört.

• Wilhelm Schneider: Wer Bergwerk will bauen, muß Gott vertrauen. In: Allgemeiner Harz-Berg-Kalender für das Jahr 1961. 1960, S. 17–20. 
• Wilhelm Schneider: Danket dem Herrn! In: Allgemeiner Harz-Berg-Kalender für das Jahr 1967. 19. Februar 1966, S. 33–35. 

Ogmios ^(Tratsch) 12:57, 16. Mär. 2019 (CET)

Ich denke, das kann man ruhig mit reinsetzen, bislang ist der Artikel ja bezüglich Referenzen und Literatur recht mager. Vielleicht einfach mit der Ergänzung: Einige Predigten wurden im Harz Berg Kalender veröffentlicht.[Ref]

Schön übrigens, dass dieser neue Artikel gleich mehrere Wikipedianer hinter dem Ofen hergelockt hat und jetzt fleißig recherchiert wird. Mein Archiv an Harz-Berg-Kalendern reicht nur bis Anfang der 1990er Jahre zurück. Ich habe den Artikel angelegt, nachdem auf dem letzten Bergdankfest in Clausthal der neue Leiter der Fachschule für Wirtschaft und Technik Clausthal-Zellerfeld in einer Ansprache beanstandet hat, dass es hierüber noch keinen Wikipedia-Artikel gibt. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 14:25, 16. Mär. 2019 (CET)

Ja, ich habe mich dagegen sehr darüber gefreut, als ich den neuen Artikel entdeckt habe. Mein Archiv geht etwas weiter zurück. Wenn Sie Auszüge für recherchen benötigen, kann ich ihnen diese sehr gerne zur Verfügung stellen (bzw. wenn die Anteile nachweislich Gemeinfrei sind, auch gerne hier). Es geht nur im einzelfall nicht immer sofort (je nachdem ob die Ausgabe hier bei mir steht oder im Harz). Markscheider hat meine E-Mail-Adresse und darf sie Ihnen gerne weitergeben. Den Beitrag aus dem HBK1960 und die Predigt 1961 liegen mir hier vor, die anderen Artikel zum Bergdankfest habe ich in zwei Wochen. Ich kann ihnen diese als erste bereitstellen. Ogmios ^(Tratsch) 15:46, 16. Mär. 2019 (CET)

Ganz zufrieden bin ich mit der Lösung so noch nicht. Ggf. muss man das Später dann noch mal umbauen. Ich würde die Predigten entweder in einem Abschnitt Literatur unterbringen wollen, wenn diese dann nicht mehr alleine stehen oder vielleicht an anderer Stelle. Ggf. kann man auch den sehr ausführlichen Beitrag von Lommatzsch dort aufführen. Ogmios ^(Tratsch) 16:00, 16. Mär. 2019 (CET)