Diskussion:Black Lives Matter

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Mich würde zum Namen interessieren, warum es nicht "Black Lifes Matter" heißt, ist der aktuelle Name (zum Beispiel) Slang oder so? Eventuell könnte man das mit entsprechendem Hintergrundwissen noch einbauen, vielleicht gab es hier ja auch die spezifische Idee, sich durch die Gestaltung zusätzlich vom Establishment abzugrenzen o.ä. - Danke, viele Grüße --94.199.90.189 09:47, 7. Jul. 2016 (CEST)

Plural von life = lives [1] [2] -Thylacin (Diskussion) 10:52, 8. Jul. 2016 (CEST)

Deutsche Wikipedia

Ist es zuviel verlangt, in einem über 5000 Wörter umfassenden Lemma Black Lives Matter in der deutschen Wikipedia mal ins Deutsche zu übersetzen? 91.43.9.48 09:14, 27. Jul. 2016 (CEST)

Wie Du siehst: Ja, es ist zu viel verlangt! 194.25.46.107 10:17, 18. Aug. 2016 (CEST)
Namen zu übersetzen ist eher unüblich. cf. Federal Bureau of Investigation --2A02:810B:8940:EC8:79A9:63E1:7E73:B0B2 18:09, 28. Sep. 2016 (CEST)

Kritik

Grad keine Zeit, deshalb erstmal hier:

Sollte im Artikel ergänzt werden. Grüße, --Berichtbestatter (Diskussion) 18:34, 17. Aug. 2016 (CEST)

Der Artikel, den ich gerade gelesen habe bezeichnet BLM als "linksextrem." --Dustin Schreiber (Diskussion) 02:22, 22. Okt. 2016 (CEST)

Ein ausführlicher Kritik-Abschnitt ist bereits im englischsprachigen Artikel, hier fehlt dieser hingegen. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 23:09, 31. Jan. 2017 (CET)
ein Kritik-Abschnitt ist hier auch, mit einem etwas holprigen Titel: Weiterer Widerstand. -Thylacin (Diskussion) 19:04, 1. Feb. 2017 (CET)

Eine Gruppe von BLM-Demonstranten, überwiegend Weiße, fordert eine Restaurantbesucherin auf, sich ihrem Protest anzuschließen. Die jedoch weigert sich. Das online verbreitete Video der Attacke wird in den USA kontrovers diskutiert. Quelle: [3] --Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 17:37, 27. Aug. 2020 (CEST)

Okay, da gewisse "Interessenten" diese Wahrheiten im Artikel nicht haben wollen, dann also hier:

Antisemitismus bei Black Lives Matter

Bei den durch die Tötung des Afroamerikaners George Floyd ausgelösten Unruhen in Los Angeles war das jüdisch geprägte Viertel Fairfax besonders betroffen, wie verschiedene Zeitungen berichteten. (Aaron Bandler: Los Angeles Synagogue Vandalized With ‘Free Palestine,’ ‘F— Israel’ Graffiti. In: Jewish Journal, May 30, 2020 [4]; Kelly Hartog: Jewish business owners describe vandalism, looting of businesses in LA. In: Jerusalem Post June 3, 202002:31 [5].<) Die Welt berichtet, daß bei einer von „Black Lives Matter“ inspirierten Kundgebung in Paris im Juni mehrfach der Ausruf „Dreckige Juden!“ zu hören gewesen sei und daß prominente Unterstützer von „Black Lives Matter“ immer wieder antisemitische Verschwörungstheorien verbreiten. (Diana Piper: Der blinde Fleck bei „Black Lives Matter“. In: Die WeLT vom 19.08.2020 [6]. )--Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 18:54, 20. Aug. 2020 (CEST)

"rassistisches Geraune" Jetzt werden schon Hinweise auf mißliebige Tatsachen als "rassistisches Geraune" entfernt. Sind wir hier soweit, daß selbst als Diskussionsbeitrag nicht auf gewisse Tatsachen hingewiesen werden darf? Was hat Drogeneinfluß mit Rassismus zu tun?: "Das ist ja auch bis heute unklar, Floyd war bis unter die Decke mit Drogen vollgepumpt, das Video der Daily Mail dazu spricht Bände. Das erste Gutachten sah die Ursache für seinen Tod nicht im Verhalten des Polizisten." --Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 07:13, 7. Sep. 2020 (CEST)

Sachfremde Texte, die nicht der Artikelverbesserung dienen, können entfernt werden. Geraune welcher Art auch immer dient dem nicht. Gruß --Autumn Windfalls (Diskussion) 07:25, 7. Sep. 2020 (CEST)
Definieren Sie bitte "Geraune"! --Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 09:06, 7. Sep. 2020 (CEST)
Die Beiträge der IP waren Geraune. In diskursiver Mimikry wurde da die im rechtextremen Eck übliche Täter-Opfer-Umkehr betrieben, eine antirassistische Bewegung wurde zu einer rassistischen erklärt, eine Bürgerrechtsbewegung wird als linksradikal diffamiert und delegitimiert und mit entmenschlichender Sprache ("mit Drogen vollgepumpt") wird eine abstoßende, über viele Minuten filmisch dokumentierte und ganz offensichtliche Gewalttat durch Polizisten bagatellisiert und relativiert. Das waren keine Diskussionsbeiträge zur Artikelverbesserung, sondern rechtsextremer Propagandamüll, der die Normalisierung faschistischer Anschauungen betreiben will und der hier nichts verloren hat. MfG --IllCom (Diskussion) 10:02, 7. Sep. 2020 (CEST)
Ist es verboten, darauf hinzuweisen, daß ein Opfer polizeilicher Fehlhandlungen auch (!) ein Straftäter ist/war? Ist es verboten, zu fragen, ob eine antirassistische Bewegung selbst Momente des Rassimus enthält? Ist es verboten, darauf hinzuweisen, daß Demonstrationen mit berechtigtem Anliegen von Kriminellen ausgenutzt oder gar unterwandert werden? Die Wirklichkeit ist nicht schwarz-weiiß, sondern - bitteseehr: bunt! --Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 10:37, 7. Sep. 2020 (CEST)
Es ist unerwünscht, Artikeldiskussionsseiten als Diskussionsforum zu missbrauchen. Auf Artikeldiskussionsseiten geht es ausschließlich um Verbesserungen eines Artikels. Deswegen ist es nicht sinnvoll, sich im Kreis zu drehen. --Autumn Windfalls (Diskussion) 14:40, 7. Sep. 2020 (CEST)

Finanzierung

BLM erhält in den nächsten sechs Jahren 100 Millionen Dollar von der Ford Foundation: [7] [8] Das fehlt noch im Artikel. --92.224.23.108 07:57, 1. Feb. 2017 (CET)

wsws.org ist nicht reputabel. --Berichtbestatter (Diskussion) 08:13, 1. Feb. 2017 (CET)

Sowohl die Kritik am Genozidvorwurf gegen Israel als auch die behaupteten Spendenzuflüsse beziehen sich nicht auf BLM, sondern auf das Movement for Black Lives, hier dessen Plattform. BLM ist hier lediglich eines von vielen Mitgliedern. Die 100 Millionen erhaltener Spendengelder sind zudem eine Falschmeldung, die durch diverse Rechtsaussenblogs geistert. Die Washington Times gehört der Vereinigungskirche und ist keine seriöse Quelle. Das einzig Seriöse zum Thema, der L.A. Times-AP-Bericht, schreibt lediglich von „Hoffnungen“ der Ford-Foundation, soviel einzuwerben und nicht, selbst zu spenden! Also eine Ente aus Amerikas rechter Medienszene. -Thylacin (Diskussion) 19:04, 1. Feb. 2017 (CET)

Merci. Hab nicht genauer hingesehen. Also war alles Murks und meine Löschung durchaus gerechtfertigt. --Berichtbestatter (Diskussion) 19:07, 1. Feb. 2017 (CET)

Eine Falschmeldung scheint es nicht zu sein: Selbst die Ford Foundation bestätigt eine Spende von 180 Millionen US-$. [9] --2A0A:A541:2A99:0:DC9C:AC03:7A1C:EA74 19:42, 20. Apr. 2022 (CEST)

Englische Textschnipsel/ Zitate

  1. Ist es notwendig und üblich, englische Zitate in den deutschen Text zu basteln und die Übersetzung in Klammern anzuhängen? Das ist stellenweise holprig. Einfacher wäre, die deutsche Übersetzung in den text einzufügen und das Original in Klammern anzuhängen. Eventuell kann man auf indirekte Rede umstellen, um der Problematik aus dem Weg zu gehen, dass es natürlich wörtlich nicht auf Deutsch gesagt wurde.
  2. "Würstchen im Schlafrock" - Ist "Pigs" nicht die englische Entsprechung zu "Bullen"? Für sich genommen klingt das Zitat einfach nur merkwürdig, deshalb nehme ich an, dass ein Amerikaner den Satz nicht nur wörtlich versteht.

--217.91.139.42 09:51, 8. Sep. 2017 (CEST)

nicht so ganz – das ist eher „cops“, pigs hat schon einen eindeutig pejorativen Charakter, vgl. die deutsche Entsprechung. –Thylacin (Diskussion) 14:51, 8. Okt. 2017 (CEST)

Kritik von Mark Lilla

Die Kritik von Mark Lilla an Black Lives Matter könnte noch in den Artikel eingearbeitet werden. --Longinus Müller (Diskussion) 21:26, 7. Okt. 2017 (CEST)

„Rassismus gegen Weiße“

Ich sehe in diesem Abschnitt und in der Quelle weder Kritik noch Kontroverse dargestellt, sondern nur ein Beitrag, der potentiell dazu geführt haben könnte. Zudem ist die Behauptung, die Sprecherin wolle pauschal Weisse feuern lassen, nicht richtig. --King Rk (Diskussion) 15:56, 1. Jul. 2019 (CEST)

"Black Lives Matter" bedeutet im Umkehrschluss aber doch wohl, daß das Leben eines europäischstämmigen Menschen oder eines asiatischstämmigen Menschen nichts wert sind? Sonst müßte man ja sagen "Everey Lives Matter" (bzw. matters).--2003:E7:7F1D:8D01:1821:3797:982:D12F 20:17, 9. Jun. 2020 (CEST)

Nein, die Schlussfolgerung ist völlig falsch. --217.226.31.74 22:45, 26. Jun. 2020 (CEST)
Genauso wenig ist "White lives matter" per se rassistisch, auch wenn das im ZDF so hingebogen wurde. [10] --NichtA11w1ss3ndDiskussion 23:05, 26. Jun. 2020 (CEST)
https://www.adl.org/education/references/hate-symbols/white-lives-matter, https://www.splcenter.org/fighting-hate/extremist-files/group/white-lives-matter Dass "White Lives Matter" von Neo-Nazis und Rassist:innen benutzt wird, steht wohl fest. Polibil (Diskussion) 22:11, 27. Jun. 2020 (CEST)

„Black Lives Matter“ wird auch von Rassisten und Antisemiten benutzt. Deswegen ist der Slogan natürlich auch nicht per se Rassistisch. Auch die Deutschlandflagge wird von Rassisten benutzt. Rassisten essen sogar beizeiten Brot. NichtA11w1ss3ndDiskussion 22:40, 27. Jun. 2020 (CEST)

Gewalt durch Gesetzeshüter (Einleitung) ?

Sind damit gemeint nur Angehörige der Polizei - oder ist der Begriff - implicite - hier weiter gefasst ? --2001:A61:2B09:B901:D0E0:4D82:82F:AF3 09:08, 8. Mär. 2020 (CET)

zur Erklärung: Weiterfassung meint also privaten Werkschutz, private Kaufhausbullen, Ordnungskräfte aller Art ? --2001:A61:2B09:B901:B1AC:46D7:F096:74FC 13:56, 8. Mär. 2020 (CET)

Meine Englischkenntnisse

Moin, nach meinen Englischkenntnisse müsste es "Black Lifes Matter" heißen, "Lives" ist nach meinem Wissensstand 3.Pers sing von "to live". Oder ist das im amerikanischen Englisch anders? --Pohl-rosengarten (Diskussion) 11:18, 8. Jun. 2020 (CEST)

Der Plural von Life ist im Englischen (BE & AE) "lives", ähnlich wie z.B. leaf - leaves oder thief - thieves. S. z.B. https://www.merriam-webster.com/dictionary/life (nicht signierter Beitrag von Polibil (Diskussion | Beiträge) 11:25, 8. Jun. 2020 (CEST))
Vielen Dank für die Erhellung - ich hätte immer "Lifes" geschrieben. --Pohl-rosengarten (Diskussion) 09:27, 9. Jun. 2020 (CEST)

Blue Lives Matter

Es fehlt die Erwähnung von Blue Lives Matter!--Falkmart (Diskussion) 18:24, 8. Jun. 2020 (CEST)

Formulierung "Tod des Afroamerikaners George Floyd durch Ersticken während er in Minneapolis von Polizisten verhaftet wurde"

Derzeit steht im Artikel als erster Satz zu George Floyd: "Nach dem Tod des Afroamerikaners George Floyd durch Ersticken während er in Minneapolis von Polizisten verhaftet wurde kam es ab dem 26. Mai 2020 zu ausgedehnten Demonstrationen..."

Durch diese Formulierung (Tod des Afroamerikaners George Floyd durch Ersticken während er in Minneapolis von Polizisten verhaftet wurde) ist nicht ersichtlich, dass es sich um Polizeigewalt handelte...--Werner, Deutschland (Diskussion) 18:38, 8. Jun. 2020 (CEST)

Doppeltes Bild

Ich finde es seltsam, dass die Frau mit dem Schild "Is my son next?" auf zwei Bildern zu sehen ist, den Bildunterschriften zufolge bei zwei verschiedenen Gelegenheiten. Das vermittelt den sicherlich falschen Eindruck, dass es sich um eine Bewegung mit sehr wenigen Akteuren handelt. (nicht signierter Beitrag von 93.240.89.237 (Diskussion) 15:05, 10. Jun. 2020 (CEST))

Belege

EinBeitrag (Diskussion) 10:41, 12. Jun. 2020 (CEST)

Das Knien als Zeichen als symbolischer Akt

Da noch Bilder vom Niederknien fehlen, habe ich welche:

Aus meiner Sicht würde es Sinn machen, dies noch bildlich in den Artikel einzuarbeiten (gerade mit der Geschichte der Geste bei der NFL, worauf Trump reagierte). Wie seht Ihr das?

--PantheraLeo1359531 😺 13:31, 22. Jun. 2020 (CEST)

Allianz mit der BDS

Es fehlt die Allianz der BLM- mit der BDS-Bewegung. Israel wird in der BLM-Bewegung als Arpartheitsstaat wahrgenommen, der einen Genozid verursacht. Quelle: Haaretz.com / https://www.haaretz.com/opinion/.premium-obama-netanyahu-inspired-the-black-lives-matter-bds-alliance-1.5423163 (nicht signierter Beitrag von 217.226.31.74 (Diskussion) 15:46, 26. Jun. 2020 (CEST))

Bedeutsam und relevant ist diese Allianz vor allem aufgrund der damit verbundenen Diskrepanz zwischen Antirassismus und dem mit der BDS verbundenen Antisemitismus sowie des mit dem Vorwurf des Genozids und Apartheid Israel gegenüber selber verbundenen Antisemitismus.--217.226.31.74 22:44, 26. Jun. 2020 (CEST)

Trump warnt ...

am Nationalfeiertag (4.7.) vor einem „neuen Linksfaschismus“, um die BLM-Bewegung zu dämonisieren (schreibt ein FAZ-Redakteur als Kommentar) ... Präsidentschaftswahl in den Vereinigten Staaten 2020. --Neun-x (Diskussion) 18:56, 6. Jul. 2020 (CEST)

Ich glaube eher nicht, dass man dies z. B. (zeitgleich an July 4th) "links" nennen sollte, aber problematisch ist es schon. Hier der Anführer, wie er die Forderung eines black ethnostate erörtert. --NichtA11w1ss3ndDiskussion 19:15, 6. Jul. 2020 (CEST)
Trump warnt nicht nur ... er findet es gut, wenn das Motto für Wahlkampfzwecke umgebogen wird: „Black Lives Don’t Matter To Democrats“. Siehe Verweise umseitig in Black_Lives_Matter#Präsidentschaftswahl_2020. --80.187.113.189 11:13, 20. Aug. 2020 (CEST)

Mit welcher Berechtigung wurden wichtige inhaltliche Ergänzungen als „lemmafremd“ bezeichnet und gelöscht?

Das angeblich „lemmafremde. Ein Fall für die VM? --Countess Sofia (Diskussion) 12:58, 10. Sep. 2020 (CEST)

der Tod von Freddie Gray und das Lied Baltimore von Prince

erwähnenswert:

Death of Freddie Gray

.#BlackLivesMatter
Prince - Baltimore (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=hMLI7LFf84w

https://hypebeast.com/2020/6/prince-baltimore-new-music-video-george-floyd

Hitnrun Phase Two

--Über-Blick (Diskussion) 10:25, 10. Feb. 2021 (CET)

Deutschlandfunk Kultur 5.2.2021: Antijüdische Töne bei Black Lives Matter

Black Lives Matter
Antijüdische Töne machen vielen Angst
Von Thomas Klatt
https://www.deutschlandfunkkultur.de/black-lives-matter-antijuedische-toene-machen-vielen-angst.1079.de.html?dram:article_id=492076
Antijüdische Töne bei Black Lives Matter
Sendezeit: 5. Februar 2021, 19:16 Uhr
Programm: Deutschlandfunk Kultur
Sendung: Aus der jüdischen Welt
Länge: 10:22 min Minuten
MP3: Audio abspielen
https://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2021/02/05/antijuedische_toene_bei_black_lives_matter_drk_20210205_1916_7d89ca95.mp3

--Über-Blick (Diskussion) 10:27, 10. Feb. 2021 (CET)

Möglicherweise wurde Geld zweckentfremdet

washingtonexaminer.com: Amazon boots Black Lives Matter off AmazonSmile as scrutiny intensifies Nach der Quelle ist Geld verschwunden. Einbauen möchte ich das aktuell noch nicht, da ich Reputation der Zeitung nicht einschätzen kann. --77.3.19.147 16:16, 2. Mär. 2022 (CET)

Man findet weitere Quellen z.B. der Washingotn Examiner (https://www.washingtonexaminer.com/news/amazon-boots-black-lives-matter-off-amazonsmile-as-scrutiny-intensifies), die New York Post (https://nypost.com/2021/04/10/inside-blm-co-founder-patrisse-khan-cullors-real-estate-buying-binge/) oder die Neue Zürcher Zeitung (https://www.nzz.ch/feuilleton/us-medien-regen-sich-auf-marxistische-blm-aktivistin-kauft-villa-ld.1613601)
Das Geld wurde nicht "möglicherweise" zweckentfremdet, sondern definitiv.
Ich erwarte auch nicht, dass das demnächst im Artikel stehen wird. Wahrscheinlich werden erstmal die Quellen als nicht relevant bezeichnet werden. Sollte ich weitere Quellen raussuchen, kommt man mit der Unschuldsvermutung, Patrisse Cullors sei nicht gerichtlich verurteilt worden. Sollte sie verurteilt werden könntre sie eventuell noch in Revision gehen.
Jedenfalls hält man bei Black Live Matters das Finanzgebaren der Vereinsspitze für undurchsichtig und die lokalen Chapter fragen, warum die Spendengelder nicht vor Ort ankommen:
https://www.blmchapterstatement.com/
Tell No Lies
The BLM10+ (The original 10 signatories and the other chapters and organizers that stand with us) remain steadfast in our open calls for accountability from the BLM Global Network Foundation (BLMGN) and Patrisse Cullors. With no other viable options available, on November 30, 2020 the BLM10 released a public statement calling for accountability from the Network and the affiliated Foundation. Following the release of this statement, chapter names were promptly removed from the BLMGN website. As a direct result of the release of our public statement, the demands for accountability grew. Families of those who were lost to police violence spoke out and also demanded accountability, including Michael Brown Sr., Samaria Rice, and Lisa Simpson.
Hinter der IP verbirgt sich ein Bielefelder --88.64.221.104 18:00, 2. Mär. 2022 (CET)
Du kannst damit zu Wikinews gehen und eine Nachricht einstellen. Dort kannst du auch deine eigenen Recherchen einbringen und daraus ein "Wikinews exklusive" machen. Danach kann man es unter Weblinks hier verlinken. --TheRandomIP (Diskussion) 18:20, 2. Mär. 2022 (CET)
(BK) Ist der Washington Examiner nicht so ein konservatives Magazin mit zweifelhaften Inhalten?
Außerdem: Was interessiert uns solches Klein-Klein? Es gibt in der Wikipedia die fatale Tendenz, jede News-Story irgendwo in die Artikel zu klatschen. Glaube aber nicht, dass das zielfürend ist. --TheRandomIP (Diskussion) 18:02, 2. Mär. 2022 (CET)
Geil, genau die Reaktion, die ich erwartet habe. BLM zockt Spender ab, Teile der Organisation beschweren sich darüber, aber für Dich ist das alles Klein-Klein.
Behauptungen sind entweder wahr oder falsch oder aufgrund der Nachrichtenlage nicht einzuordnen. Ich würde auch das Neue Deutschland oder die Junge Freiheit zitieren, wenn die Aussagen korrekt sind.
Es gibt sowohl bei Linken als auch bei Rechten die Tendenz Medien der jeweils anderen Seite nicht zu akzeptieren, als nicht zitierfähi zu betrachten, unabhängig vom Wahrheitsgehalt der Aussagen. Bei Meinungsartikeln macht das ja auch durchaus Sinn.
Ich stelle Dir die Frage: Glaubst Du, dass Spendengelder veruntreut wqorden sind? Wenn ja, untergräbt das nicht die Glaubwürdigkeit der Organisation? Oder siehst Du es eher als Fehlverhalten einzelner Führungspersönlichkeiten? Abschließend, oder Hältst Du BLM für so wertvoll und sinnvoll, dass es besser ist das unter den Tisch zu kehren?
Das wäre dann aber nicht mehr enzyklopädisch.
In der Schule lernte ich : "Audiatur et altera pars" (Auch der andere Teil soll gehört werden) und "audi priusquam judicaveris." (Ich höre, bevor ich geurteilt haben werde)
Und wenn Du den WAshington Examiner nicht akzeptieren kannst, ist die Neue Zürcher Zeitung auch eine nicht zitierfähige Quelle?
Die IP Aus Bielefeld --88.64.221.104 19:11, 2. Mär. 2022 (CET)
Was soll denn jetzt überhaupt die Story sein? BLM hat irgendwelche Regularien nicht eingehalten bezüglich Transparenzpflicht (von Zweckentfremdung steht da nichts, könnte einfach nur ein Formfehler sein) und Fox News hat offenbar Probleme damit, dass sich eine Schwarze ein Haus in einer überwiegend weißen Gegend kauft. Ahja.
Solchen Klatsch und Tratsch brauchen wir hier nicht im Artikel. Weder hier noch woanders, weder von links noch von rechts. --TheRandomIP (Diskussion) 20:20, 2. Mär. 2022 (CET)
Wer bestimmt denn was in den Artilkel gehört? Du etwa? Warum beantwortest Du die Fragen nicht. --88.64.221.104 20:37, 2. Mär. 2022 (CET)