Diskussion:Burgenlandkroaten

Herkunft und Geschichte

Die Geschichte und genaue Herkunft der Burgenlandkroaten sollte nochmal aufgearbeitet werden. Vgl. mit den Angaben des burgenlandkroatischen Zentrums. Systematische, Ansiedlung, Flucht oder beides... Sprachliche Dialektgruppen sollten da helfen. Siehe auch Burgenlandkroatisch. --Neoneo13 12:13, 25. Apr 2006 (CEST)

Die Herkunft als Flüchtling und/oder "geholt" (freiwillig?) steht noch immer da ... (nicht signierter Beitrag von 144.85.158.164 (Diskussion) 20:40, 27. Jul. 2019 (CEST))

Persönlichkeiten

Ist schlüssig, ob der genannte Thomas Parits der burgenlandkroatischen Volksgruppe angehört oder ob nur der Name darauf hindeutet? --Benutzer:Dieter Zoubek

Ich bezweifle, das Falco Burgenlandkroate war, aber wer mich eines besseren belehren kann... --Capriccio 14:45, 12. Apr. 2007 (CEST)

Wieso Falco? Habe ich da was überlesen??? Christian Brieber

Falco war eine zeitlang in der Liste. Jedoch sind weder Falco, Dietrich Mateschitz, Andreas Ivanschitz Burgenlandkroaten. Falco ist totaler Humbug, Mateschitz hat vielleicht einen einen von den Kroaten abstammenden Namen und sonst nichts und Ivanschitz ist kein Burgenlandkroate auch wenn er Ivanschitz heißt und aus Baumgarten (Pajngrt) stammt. Er selbst soll einmal gesagt haben, er spricht kein kroatisch (Hab leider keine Beweise).--LennonWayne 09:50, 23. Jul. 2007 (CEST)

Und warum soll dann Ivanschitz KEIN Burgenlandkroate sein? Nur weil er es einfach sagt (weil er sich vielleicht schämt,die Sprache nicht mehr kann oder sprechen will, wie soviele "Burgenlandkroaten" im Nordburgenland...)? Name und Herkunft belegen eindeutig, daß er Burgenlandkroatischer Abstammung ist! mfG Christian Brieber; http://www.cyberkrowodn.at(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 217.116.188.190 (Diskussion • Beiträge) 12:50, 27. Nov. 2008 (CET))

Mich würde interessieren, warum einige Persönlichkeiten aus der Liste geflogen sind, die nachweislich der burgenlandkroatischen Volksgruppe angehören, u.a.w.d. "die Mitglieder der burgenlandkroatischen Rockgruppe Bruji (Klaus Bittner, Stefan Kuzmits, Rudi Karall, Werner Karall, Toni Perusich, Josef Sari, Joško Vlasich, Arno Hemala)". Bruji bezeichnen sich als Krowotenrocker - also wenn das keine burgenlandkroatischen Persönlichkeiten sind ... Ausserdem fehlte seit einiger Zeit der Landtagsabgeordnete Josko Vlasich der als deklarierter Vertreter der Burgenlandkroaten für die Grünen im Bgld. Landtag sitzt. Diesen habe ich wieder reingenommen -Benutzer:Dieter Zoubek 23:13, 22. Sep. 2007 (CEST)

Die Liste habe ich gestrafft, da hier nur herausragende Beispiele überregional bekannter Persönlichkeiten Sinn machen. Wenn wir jede(n) aufzählen der irgenwie Kroatisch ist, dann wird der Artikel unlesbar und zur Liste degradiert. Auch die überregionale, enzyklopädarische Relevanz der Brujis hatte sich mir nicht erschlossen. Und ob wir hier jeden Landtagsabgeordneten als Persönlichkeit auflisten wollen ist auch so eine Frage - bin aber gerne für jede Diskussion zu haben ;))) LG --Flame99 11:25, 24. Sep. 2007 (CEST)

Diese Argumentation ist mir verständlich. Anmerken möchte ich dass die Bruji mehrfach in überregionalen ORF-Beiträgen und auch -Fernsehfilmen als Repräsentanten burgenlandkroatischer Volkskultur zu sehen waren. - Dieter Zoubek 13:18, 24. Sep. 2007 (CEST)

Bin wieder mal über die Liste hergefallen und auf die bekanntesten Leute reduziert. Bitte um kritische Würdigung ;))) --Flame99 14:04, 2. Sep. 2008 (CEST)

Neue Struktur

Ich hab den Artikel gesehen und hab gleich einmal einen gröberen Umbau vorgenommen. Denn so wie er war, war´s eher peinlich. Jetzt gibts sowas wie einen roten Faden - d.h. eine durchgehende Struktur. Inhaltlich hab ich kaum was beigetragen, aber zur kroatischen Kultur sollte jemand dringend mehr reinnehmen, das ist karg. Auch das Kapitel Probleme hab ich ein wenig umgebaut und um aktuelle Entwicklungen ergänzt. Bitte kritisch drüberschaun! LG --Flame99 10:45, 21. Aug. 2007 (CEST)

Warum „Burgenland-Kroaten“?

Warum heißt der Artikel Burgenland-Kroaten und nicht Burgenlandkroaten? Im Artikel ist (aus meiner Sicht richtigerweise) durchgehend von Burgenlandkroaten die Rede (siehe auch Burgenlandkroatisch). Nach meiner Auffassung sollte der Artikel daher verschoben werden. --Alib 22:06, 5. Jul. 2009 (CEST)

Der Bindestrich ist absolut sinnlos ungehört ebenso wie bei Burgenland-Ungarn entfernt.--Zoris Trömm 19:58, 3. Aug. 2009 (CEST)

Dank Karl Gruber mittlerweile behoben. --Alib 22:42, 11. Aug. 2009 (CEST)

Also wenn „Burgenland-Kroaten“ eine absolut sinnlose Schreibweise ist, wäre es doch konsequent, die 56 Artikel, die auf Burgenland-Kroaten verlinken auch zu korrigieren – oder? LG --Volker Paix  ^… 11:16, 21. Okt. 2013 (CEST)

Schule

Im Abschnitt "Entstehung des Burgenlandes" hat der letzte Absatz über den Unterricht der kroatischen Sprache keinen inhaltlichen Zusammenhang mit dem Rest. Es scheint, als wäre er auch unvollständig, da er auch nicht als eigener Abschnitt stehengelassen werden kann. Weiss jemand genaueres? --Alerion 15:05, 28. Jul. 2009 (CEST)

Klarstellung!

Die ersten Kroaten kamen bereits Ende des 15.Jh. ins Burgenland, aus den Gebieten der späteren Militärgrenze und Bosnien&Herzegowinas. Ankunft/ Herkunfsgebiete

Ich sage bewusst spätere Militärgrenze, weil diese Gebiete die die Karte im Artikel zeigt, wie der größte Teil der Lika-Krbava, die Banalgrenze und die Slawonische Militärgrenze ab Varaždin erst später zur Militärgrenze gelangten. Diese Gebiete kamen erst im laufe der Militäroperationen während des großen Türkenkrieges 1683-1699 zur Militärgrenze.

Die Minderheit der orthodoxen Walachen kam zuerst als Vasallen der Osmanen ins heutige Kroatien, diese Walachen waren bilingual und wurden zuerst von den Osmanen als Martolosen in der Grenzregion zu Kroatien angesiedelt, um die hiesige Bevölkerung zu terrorisieren und zu vertreiben damit die Osmanen weiter Richtung Westen vordringen konnten.

Es kam erst zum Ende des 16.Jh. Anfang 17.Jh. zu größeren Flüchtlingsströmen der Walachen ins habsburgerische Kroatien. Unmittelbar nach der Eroberung Slawoniens wurde eine große Zahl an Walachenfamilien von den Osmanen entlang der Grenze angesiedelt. Die meisten Walachenfamilien wurden im bereich der Kreutzer (Krizevci) Hauptmannschaft, von den Habsburgern in weitgehend entvölkertes Gebiet in Oberslawonien angesiedelt. Dazu gehörten auch Orte wie Koprivnica, Ivanic-Grad und Durdevac. Dies war das Oberslawonische Grenzgebiet besser bekannt als Warasdiner Generalat. Diese Walachenfamilien wurden von den Habsburgern dort angesiedelt. Laut Karl Kaser (Freier Bauer und Soldat) kamen die meisten dieser Walachenfamilien aus den osmanisch besetzten Gebieten in Slawonien. Aus dem Sandzak Pakrac und Cernik, den Gebieten um Pozega und Slatina, alles Gebiete im heutigen Kroatien. hier Also haben die Habsburger Walachen aus einem Teil Kroatiens in einen anderen Teil Kroatiens angesiedelt!

Das Gebiet zwischen Una, Kupa und der Save (die Banal-Grenze) kam erst Ende des 17. Anfang 18.Jh. zur Militärgrenze und natürlich hatten auch hier die Osmanen bereits Walachen angesiedelt. hier

Die meisten Walachen kamen nicht als Flüchtlinge unmittelbar nach dem Verlassen der Burgenlandkroaten aus diesen Gebieten in habsburgischen Militärdienst, wie es in diesem Artikel dargestellt wird, sondern als Vasallen der Osmanen ins heutige Kroatien und großen Teilen Bosnien&Herzegowinas!--Zrin22 15:45, 13. Sep. 2011 (CEST)

Karte gelöscht

Datei:Trianon Karte Dt.PNG

Aufteilung des Königreiches Ungarn im Vertrag von Trianon

Diese Karte ist sachlich falsch. Galizien war in der Österreichisch-Ungarischen Monarchie nicht Teil Ungarns ebensowenig wie die Untersteiermark oder Tirol, Andererseits wird Böhmen so dargestellt als ob es bei Österreich geblieben wäre. Das heisst die ganze Karte ist einfach Müll. Siehe auch: https://commons.wikimedia.org/wiki/File_talk:Trianon_Karte_Dt.PNG?uselang=de --Simon Wascher (Diskussion) 12:15, 12. Okt. 2014 (CEST)

Weiterleitung des Lemmas „Kroaten in Österreich“

Das Lemma Kroaten in Österreich leitet auf diese Seite weiter. Im Falle der autochthonen Slowenen in Österreich jedoch gibt es eine eigene Seite Slowenen in Österreich. Das ist auch sinnvoll, weil es in Österreich immer mehr slowenische Staatsbürger gibt, die dort auf Dauer oder für lange Zeit leben.
Das gleiche trifft auf die Gruppe der Kroaten in Österreich zu, zu denen auch und zunehmend mehr Bürger Kroatiens gehören.
Der einzige Unterschied zur Gruppe der Slowenen besteht darin, dass in österreichischen Statistiken die Sprache „burgenlandkroatisch“ eine eigene Kategorie bildet, die von der kroatischen Sprache getrennt wird. So könnte man aber theoretisch auch mit der Sprachvarietät der autochthonen Slowenen umgehen, die sich ebenfalls deutlich vom Standardslowenischen unterscheidet.
Es spricht nichts dagegen, die Weiterleitung des Lemmas „Kroaten in Österreich“ aufzuheben und einen Artikel auszuformulieren, der sich ausführlich mit den seit dem 20. Jahrhundert in Kroatien geborenen Kroaten und deren Nachkommen befasst. Angesichts der seit 2013 bestehenden Unionsbürgerschaft aller Bürger Kroatiens wird die Gruppe der Ausländer aus Kroatien in Österreich noch wachsen. --CorradoX (Diskussion) 17:05, 17. Jan. 2018 (CET)

Nur zu. --j.budissin^+/- 20:48, 17. Jan. 2018 (CET)