Diskussion:Butter
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schmelzpunkt ?
20-25°C ??--Konfressor (Diskussion) 19:58, 23. Mai 2021 (CEST)
Umweltwirkung - Wasserverbrauch - zu schwammig
Ich habe die im Einzelnachweis verlinkten Veröffentlichung gelesen. Dort findet sich die Mengenangabe von 1400l Wasser / 250g Butter nicht (mehr). Es wird auch gerade mal ansatzweise angedeutet, wie diese Mengen generell erhoben werden. Es wird meiner Ansicht nach der Eindruck erweckt, das Wasser sei durch den Verbrauch bei der Butterherstellung nachher unbrauchbar und verloren. Es wird aber auch der natürliche Wasserdurchsatz mit eingerechnet, wie ihn jeder biologische Prozess auf der Erde hat. Dem menschlichen Körper müssen täglich mehrere Liter Wasser zugeführt werden, das z.B. auch in Butter enthalten ist. Unsere Ausscheidungen könnten prinzipiell auf ökologische Weise verwertet und das Wasser in den natürlichen Kreislauf zurückgeführt werden, wie bei jedem wildlebenden Tier und wie das in der Butterherstellung auch über Jahrtausende funktioniert hat. Zweifellos ist der Wasserverbrauch kritisch aber eben auch detailiert zu betrachten. Wenn für eine Jeans diesen Angaben nach so viel Wasser gebraucht wird, wie für an die 1,5 kg Butter, bedeutet das doch zweifellos etwas völlig unterschiedliches. Ich finde, das sollte so nicht stehen bleiben. Den Hinweis auf den eventuell (wie bei vielen anderen Produkten) bedenklichen Wasserverbrauch finde ich aber gut. Ich habe aber auch noch keine angemessene Formulierung --Mediarion (Diskussion) 21:19, 21. Feb. 2022 (CET)
- Der Wasserverbrauch wird allerdings auch bei anderen Lebensmitteln so angegeben, daher gibt es eine gewisse Vergleichbarkeit. Aber du hast recht, am besten ist, wenn man hier blaues, grünes, graues Wasser unterscheiden würde. Neben CO2 und Wasser fehlen auch noch andere Angaben wie Flächenverbrauch, Antibiotika, Eutrophierung, Phosphorverbrauch, Regenwaldabholzung, Death Zones im Meer und so weiter. Wünschenswert wäre, wenn das gesamthaft dargestellt würde. CarlFromVienna (Tischbeinahe) (Diskussion) 08:10, 22. Feb. 2022 (CET)
- @Mediarion Tierprodukte zumindest in DE werden IMMER mit Trinkwasser hergestellt, insofern spielt das eine ökologisch und energetisch schwerwiegendere Rolle als "Jeans-Wasser" aus minderer Qualität im Ausland.
- Es geht aber erstmal ums Wasser, nicht um dessen "vergiftete" Inhaltsstoffe durch Produkte.
- @CarlFromVienna mgl. Quellen für globale Auswirkungen von Butter-Konsum:
- Warum Butter das klimaschädlichste Lebensmittel ist
- https://www.quarks.de/umwelt/landwirtschaft/darum-ist-butter-fuers-klima-schaedlicher-als-rindfleisch/
- https://www.petazwei.de/artikel/butter-klimakiller/
- Palmöl aus Brandrodung im Tierfutter? Deutsche Umwelthilfe
- https://www.duh.de/presse/pressemitteilungen/pressemitteilung/palmoel-aus-brandrodung-im-tierfutter-deutsche-umwelthilfe-fordert-vollstaendigen-umstieg-auf-nachhal/ --Clemens.Ratte-Polle (Diskussion) 16:15, 11. Aug. 2022 (CEST)
Zum Thema Umweltwirkungen möchte ich anmerken, dass Ökotest als Sensationsblatt keine in Ökologenkreisen anerkannte Fachliteratur ist. Der verlinkte Artikel hat keinerlei Realitätsbezug: Die Berechnungen gehen stillschweigend davon aus, dass Buttermilch und Magermilch einfach weggeschüttet werden und dass die Kühe keine weiteren Produkte als Milch liefern, kein Fleisch, keinen Dung usw., sodass die gesamten klimarelevanten Gase ausschließlich auf die Butter berechnet werden können. Seriöse Berichterstattung sieht anders aus.--Geobotanic Alpöhi (Diskussion) 09:59, 31. Aug. 2022 (CEST)
Destruktive Bearbeitungen
Prob80, dein für tot Erklären der Weblinks hier und hier, so wie JuTe CLZ, dein anschließendes Löschen der für tot erklärten Weblinks waren ziemlich destruktive und projektschädigende Aktionen. Wissenschaftliche Beiträge und Aufsätze verdunsten nicht einfach im Internet. Da muss man halt einfach mal seine grauen Zellen aktivieren. Mit Hilfe der Titel habe ich beide Beiträge innerhalb von wenigen Sekunden wieder gefunden. In beiden Fällen hatten die Herausgeber lediglich ihre Websites etwas umstrukturiert.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 04:47, 5. Apr. 2022 (CEST)
- Ich habe sie nur Markiert und nicht Gelöscht! Wie du siehst war es genau das richtige. --Prob80 (Diskussion) 17:00, 5. Apr. 2022 (CEST)
- Ja, sorry. Ich kenne diese Regel, auch nicht erreichbare Weblinks nur zu markieren und nicht zu löschen, nur bei Referenzen. Im Abschnitt "Weblinks" sah ich keinen Sinn, als nicht erreichbare Links markierte Weblinks zu erhalten. Steht ja auch irgendwie im Widerspruch zum Sinn dieses Abschnittes. --JuTe CLZ (Diskussion) 22:15, 5. Apr. 2022 (CEST)
- Hallo, wenn sich hier jemand für das löschen entschuldigen muß, dan bin ich das. Weil ich dich dazu verleitet habe. Danke --Prob80 (Diskussion) 22:33, 5. Apr. 2022 (CEST)
- kein "Ersatz"-Link in archive.org oder anderen Archiven gefunden gefunden? --Clemens.Ratte-Polle (Diskussion) 15:51, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Ja, sorry. Ich kenne diese Regel, auch nicht erreichbare Weblinks nur zu markieren und nicht zu löschen, nur bei Referenzen. Im Abschnitt "Weblinks" sah ich keinen Sinn, als nicht erreichbare Links markierte Weblinks zu erhalten. Steht ja auch irgendwie im Widerspruch zum Sinn dieses Abschnittes. --JuTe CLZ (Diskussion) 22:15, 5. Apr. 2022 (CEST)
BZfE über Butter
Wer es ausschlachten möchte: https://www.bzfe.de/lebensmittel/lebensmittelkunde/butter CarlFromVienna (Diskussion) 08:06, 24. Jul. 2022 (CEST)
Butter Herstellung
Moin. Die "physikalische Rahmreifung" ist nicht exakt erklärt. Auch fehlt die mgl. Nutzung von nichtdeklarationspflichtigen Zusatzstoffen wie Enzymen. --Clemens.Ratte-Polle (Diskussion) 16:18, 11. Aug. 2022 (CEST)
