Diskussion:Castle-Rock-Zyklus
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The Dead Zone (TV-Serie)
Vielleicht ist das in meinem Edit-Kom mentar untergegangen, deshalb nochmals in ganzen Sätzen: die Serie ist nicht 44-teilig, da sie nicht abgeschlossen ist, sondern weiter produziert wird. Deshalb bitte ich hier nochmals darum, darauf zu verzichten das Promo-Geschwafel deutscher Sender hier reinzustellen und auf eine Angabe der Anzahl Episoden vorläufig zu verzichten oder darauf hinzuweisen, dass Sci-Fi in Deutschland die ersten 44 Episoden bereits ausgestrahlt hat. Hierzu dürfte es ohnehin – wie auch bei anderen Fernsehserien – eine gesonderte Seite geben, sobald die Serie im Free-TV anläuft. Ich hoffe mit meinem Einwand können alle leben. --Sovereign 07:06, 21. Jul 2005 (CEST)
Okay ist mir untergegangen. Interessierte mich unter ferner liefen... Sorry wegen dem Edit war schon spät hehe.... MfG Jensen 21:20, 21. Jul 2005 (CEST)
Review vom 04. Juli - 30. August 2005
Hallo, ich habe vor einiger Zeit, den genannten Artikel verfasst und zur Weiterbearbeitung in die Wikipedia gestellt; leider hat sich der Artikel nicht wesentlich verändert. Mir fehlen hauptzsächlich das Wissen um die meisten Kurzgeschichten und ich hoffe es kann sich jmd. finden, der mir den "Weg weisen" kann einen lesenswerten Artikel zu formen :-) Im Voraus schonmal vielen Dank MfG Jensen 4. Jul 2005 22:20 (CEST)
- Ich würde den Artikel echt gerne lesen, aber da ist mir die Spoilergefahr zu groß, sorry! --Flominator 5. Jul 2005 20:50 (CEST)
- Der Castle Rock Zyklus umfasst 12 Bücher, er setzt sich den 4 Romanen ... und den Romanen ... zusammen: Kann man die Romane nicht zusammenfassen?
Bewußt wurde oben darauf verzichtet. Die gehören ja nur indirekt dazu. Auch im Lexika über Stephen King sind es immer 4 Romane und eben 2 Romane aber erst Jahre später die King anfügte. Ich werde mir mal überlegen, das irgenwie klarer herauszustellen.
- Die Handlung selbst folgt dem von Stephen King selbst gewählten Credo: Guten Menschen passieren böse Dinge, weil das Leben einfach so ist. Hat King das gesagt? Mir ist das Zitat nicht bekannt, gibt es dazu Quellen?
Das Zitat stammt von King, immer wieder wird es im Lexikon über Stephen King zitiert und stellt ein Mittelpunkt des Schaffens des Künstlers dar. Eben alles ist möglich. wie gleich weiter.
- Nullaussagen: In dem durch King geschaffenen sozialen und psychologischen Mikrokosmos Castle Rock ist per se alles möglich.
Soll sagen: Eben alles ist möglich. Castle Rock ist der Mikrokosmus (Die Welt) und hier spielt Stpehen King Gott und läßt den beliebetesten Figuren das schlimmste zustoßen! Immer!
- Die Liste der Romane und Erzählungen sollte mit Jahreszahlen versorgt werden, wenn sie schon chronologisch ist.
Recherchiere ich und hole ich natürlich nach. Jetzt geschehen. Jensen 22:51, 19. Jul 2005 (CEST)
- Das 'Castle Rock Magazine' kann gut noch bei 'Kurioses' mit untergebracht werden.
erledigt.
- Bei der Literatur würde ich die Werke, die zum Zyklus gehören, von der Sekundärliteratur trennen.
Verstehe ich nicht ganz. Da ist eben das erwähnte Lexikon als Quelle und die 4 Romane (siehe oben) angegeben. Bitte präzisier?! Danke!
- Insgesamt ist das noch etwas zu starke Fanperspektive. Der King nicht kennende Leser sollte auch schon früh im Artikel erfahren, wieso Castle Rock der Erwähnung wert ist.
M.E. wird im Artikel bereits im Einleitungssatz erwähnt, wieso die Stadt so erwähnenswert ist. (2. größtes Projekt des Autors). Daher denke ich so reicht. Oder gibts noch andere Vorschläge? Mit der Fanperspetive habe ich so meine Probleme, schließlich bin ich einer. Ich weiß auch nicht, wo die Standpunkt zu fanlastig sind. Vielleicht kannst du das irgenwie präzisieren?
- Sollte der Artikel nicht besser unter dem Lemma Castle-Rock-Zyklus firmieren?
Fände ich sogar sehr gut. Habe lange darüber nachgedacht und habe den Artikel damals unter der Begrifferläuterungsseite einfach nach Castle Rock (Maine) eingeschoben (wo er ja auch irgendwie hinpasst). Befürworten würde ich dennoch den Lemma Castle-Rock-Zyklus ich würde mich freuen, wenn sich hier jmd. drum kümmert, wüßte erstmal nicht wie das geht?! Jetzt geschehen. Nebst Weiterleitung nach CRZ macht sich wohl am besten. MfG Jensen 21:00, 19. Jul 2005 (CEST)
- Randnotiz zu Castle Rock: Meinem Empfinden nach ist das eine andere Stadt als Derry (Maine), welches ebenfalls Handlungsort mehrerer Geschichten von Stephen King ist. Während Derry eher industriell geprägt, schmutziger und heruntergekommener zu sein scheint, entspricht Castle Rock eher einem Kleinstadtidyll. 'Die Leiche' fällt da allerdings aus dem Rahmen, dort hat mich Castle Rock eher an Derry erinnert. Ist aber nur eine subjektive Einschätzung, nicht zu ernst nehmen. (^_^) -- Dishayloo
Auf jeden Fall folge ich dir da deiner Meinung. Auf mich wirkte Castle Rock aus Die Leiche immer wie Derry, dennoch sollte man nicht vergessen, dass auch Derry sehr grün war, man denke da an die Barrens. Schneidepunkte gibt es aber zuhauf. Vielleicht wollte King Die Leiche eigentlich erst in Derry spielen lassen. Ist aber reine Spekulation. Danke aber auf jeden Fall für das aufmerksame lesen. So ich mache mich mal dran, die gewünschten Änderungen einzuarbeiten. MfG Jensen 23:11, 15. Jul 2005 (CEST)
- Castle Rock ist der Mikrokosmus (Die Welt) und hier spielt Stpehen King Gott und läßt den beliebetesten Figuren das schlimmste zustoßen! Immer!
- a) Das würde ich nicht unterschreiben. Stephen King schont seine Hauptfiguren nicht, wie es andere Schriftsteller tun, aber dass den beliebtesten immer das Schlimmste zustößt ist so nicht wahr. Dann wären die Romane auch wieder zu einfach, dann wüßte man auch immer was passiert.
- b)Die obige Aussage bleibt eine Nullaussage. Schriftsteller sind in den von ihnen geschaffenen Welten immer die Götter und in den von ihnen geschaffenen Welten kann alles passieren, was der Schriftsteller sich ausdenkt.
- Bei der Literatur würde ich die Werke, die zum Zyklus gehören, von der Sekundärliteratur trennen.
- Damit meine ich, dass das Lexikon Sekundärliteratur ist, die Romane gehören aber zum Werk Castle-Rock-Zyklus. Das ist ein Unterschied. Siehe Anna Achmatowa: Dort sind ihre Werke, deren Übersetzungen und Literatur ÜBER die Schriftstellerin und ihr Werk getrennt aufgeführt. Das macht auch beim Castle-Rock-Zyklus Sinn. Leser A möchte nach Lektüre des Artikels ein Buch des Zyklus lesen. Leser B dagegen mehr über das Thema erfahren und die Sekundärliteratur lesen. Was aber ist was? Ich würde Literatur also aufteilen in 'Werke des Zyklus' oder so ähnlich und 'Literatur' (das ist das Lexikon im Moment). Man sollte den Abschnitt 'vollständige chronologische Reihenfolge' ans Ende rücken, in Werke umbenennen, coh die ISBNs und Verlage hinzufügen, dann wäre das sogar perfekt.
- Danke für Deine bisherigen Überarbeitungen. Der Artikel wird dem guten Werk schon ganz gut gerecht. :-) -- Dishayloo [ +] 09:10, 20. Jul 2005 (CEST)
Ja, fantastische Ideee, werde ich gleich mal machen. Hätte ich eigentlich auch gleich machen können. Nachtrag: Derry und Castle Rock sind in den oben genannten Bücher sehr ähnlich, da sie ungefähr auch zur selben Zeit entstanden sind. Werde das noch einbauen aber vorher noch umfassender wikifizieren. Daher bitte etwas Geduld. Um die Lit. kümmere ich mich heute Abend... MfG Jensen 18:20, 20. Jul 2005 (CEST)
Nochmals Nachtrag: Die Trennung der Lit. ist erfolgt und den Satz mit dem Mikrokosmus nehme ich raus. Aber dennoch glaube ich, du hast mich mißverstanden. "Stephen King schont seine Hauptfiguren nicht", ist genau was ich sagen wollte. Aber mit b) bin ich vollends überzeugt. Dennoch sind für mich die beliebtesten Figuren bspw. Gage Creed der stirbt, Roland der seine Finger verliert, Eddie und Jake tot (der Turm die Red.), usw. etc. Die eigentliche Grundaussage ist darüber wohl verloren gegangen. Müßig jedoch darüber zu diskutieren. Satz nehme ich raus. MfG Jensen 21:00, 20. Jul 2005 (CEST)
- Ja, ich finde den Artikel so schon recht gut. (Vielleicht sollte sich noch jemand Drittes mal den Artikel anschauen.)
- Eddie und Jake sterben? (im Falle von Jake: Schon wieder?) Ich bin noch nicht durch den Turmzyklus durch. Naja, den Turm finde ich persönlich auch nicht so toll wie die meisten Castle-Rock-Geschichten.
- Eine Sache ist mir noch eingefallen: Am Ende von 'Das letzte Gefecht' wird Castle-Rock am Rand erwähnt. Der Roman ist mit Sicherheit kein Bestandteil des CR-Zyklus, aber King schlägt auf die Art eine Brücke zu seinen anderen Geschichten. Die Erwähnung findet auf den letzten Seiten statt, wo die Leute überlegen, wo sie nun hinziehen könnten. Habe das Buch aber gerade nicht zur Hand. Vielleicht sollte man das noch irgendwo einbauen. -- Dishayloo [ +] 00:59, 21. Jul 2005 (CEST)
Das letzte Gefecht zählt ann zu den Sachen die ich nie zu Ende gelesen habe. Kann ich also nichts sagen, obwohl ich immer davon ausgegangen, dass es eine wichtige Nebengeschichte zum Turm ist. Und Jake stirbt ja schon wieder. bei eben jenen kingschen Autounfall der auch in der Wikipedia erwähnt ist. Aber mehr will ich jetzt wirklich nicht verraten. Ich für meine Teile, dachte immer der CRZ entbehrt jeglicher Hinweise auf den Turm und ist vollständig eingenständig. Aber alles habe ich auch nicht gelesen. In jeden Fall würde ich mich über weitere Vorschläge auch von Dritter Seite bedanken und bedanke mich für die Hilfe. MfG Jensen 01:13, 21. Jul 2005 (CEST)
- So, ich reiche mal das Zitat aus 'The Stand' wo sich Stu und Fran über eine Rückkehr nach Maine unterhalten. Fran sagt da: "... Der Westen von Maine ist sehr schön. Sie nannten es das Seengebiet. Als wir dich in New Hampshire trafen, Harold und ich, da waren wir ganz in der Nähe. Es gibt dort eine paar sehr schöne Ortschaften, Stu. Bridgeton...Sweden...Castle Rock." Das ist gegen Ende des Romans. Das ist allerdings eine von King erweiterte Fassung des Romans. Vielleicht wollte er da das Universum seiner Geschichten etwas dichter zusammenführen. :-) -- Dishayloo [ +] 02:24, 28. Jul 2005 (CEST)
Ich erlege dem Autor die Hausaufgabe auf, jedes durch, das er jemals in anderen Artikeln geschrieben hat, durch die passende Präposition zu ersetzen (und vorher mal die entsprechende Zwiebelfisch-Kolumne zu lesen). --Sigune 03:11, 11. Aug 2005 (CEST)
Gelesen habe ichs, aber da war einer zu schnell... Danke für die wirklich hervorragenden Änderungen. Irgendwann muß der Mensch ja auch mal Urlaub machen.... Vielen Dank und MfG Jensen 19:30, 15. Aug 2005 (CEST)
- Hab's jetzt nochmal geändert, da der Text enzyklopädisch nicht haltbar war, sondern - wie sehr viele King-Artikel hier - eher einer Mischung aus Rezension und studentischem Essay entsprach, gefärbt mit subjektiven Anmerkungen und unbelegten Aussagen. Der Text ist immer noch, na sagen wir, mangelhaft, sollte jedoch jetzt ein gutes Stück sachlicher sein.
- Und *schwupps* sind Sätze wie dieser wieder drin, die nun ganz sicher keine Tatsache schildern, sondern eine Meinung: "Es ist fraglich, wie oft King noch an den Schauplatz Castle Rock zurückkehren wird. Gemacht hat er aus ihm jedenfalls mehr als nur eine kleine Stadt, in der hin und wieder etwas Seltsames geschieht, sondern eine komplexe, dunkle Welt." Schade, wenn ernsthafte Bemühungen, lexikalisch zu arbeiten, derart (von Fans?) torpediert werden. Zumal der Satz auch noch eine völlig unnütze Spekulation enthält: wann oder ob King wieder über Castle Rock schreibt, bleibt abzuwarten. Sätze wie dieser sind nicht nur subjektiv und wertend, sondern auch spekulativ und blähen den Artikel entsprechend einfach nur auf, statt ihn wirklich zu erweitern. Dieser Satz, wie gesagt, ist nur ein Beispiel für viele, die weder mit den allgemeinen Wiki-Regeln NOCH mit den allgemeinen Vorstellungen über eine Enzyklopädie konform gehen (können).
Needful Things als Abschluss der Reihe?
Zumindest behauptet das der Artikel In einer kleinen Stadt. Mag mir vielleicht jemand auf der Diskussion dort antworten? (Diskussion:In einer kleinen Stadt#Abschluss des Castle-Rock-Zyklus) Schaut wohl sonst keiner vorbei dort. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 07:00, 23. Jun. 2021 (CEST)
