Diskussion:Deutscher Ruderverband/Archiv Deutsche Meisterschaften (Rudern)

Weiterleitung

Abend,

ich glaube imo das meine Version besser ist, da es nicht nur eine Deutsche Meisterschaft im Rudern gibt. Bei mir zum Beispiel ist die Deutsche Meisterschaft die Jahrgangsmeisterschaften U19 und nicht das Deutsches Meisterschaftsrudern für die “älteren”. Außerdem ist das Lemma im Plural und wie ich oben schon schrieb, gibt es nicht nur eine Deutsche Meisterschaft im Rudern. Grüße zum Sonntag--MaxEddi • Disk. •  Bew. 18:36, 4. Nov. 2012 (CET)

Ich hab soeben auch deine Änderungen zurückgesetzt. Deutsches Meisterschaftsrudern ist eine andere Regatta, wie Bundeswettbewerb für Jungen und Mädchen (Rudern) oder Deutsche Jahrgangsmeisterschaften U23/U19/U17 (Rudern)! Bitte erst hier Konsens finden, vor der nächsten Änderung!! --MaxEddi • Disk. •  Bew. 14:18, 5. Nov. 2012 (CET)

Absolut übliche Vorgehensweise, z.B. Deutsche Badmintonmeisterschaft#Weitere Titelträger. Zudem nicht regelkonforme BKS. --Martin Taschenbier 20:03, 9. Nov. 2012 (CET)

Was heißt denn “nicht regelkonforme BKS”? Wie die anderen Sachen aufgelistet sind, ist mir wurscht. Außerdem ist das nur bei Badminton so. So wie du das gemacht hast, ist es imo auch nicht richtig. Da müsste eine eigene Überschrift her. Und laut RWR (Ruderwettkampfregeln) gibt es verschiedene Deutsche Meisterschaften, somit ist diese BKS richtig. --MaxEddi • Disk. •  Bew. 21:48, 9. Nov. 2012 (CET)

Übertrag aus Wp:3M#Deutsche Meisterschaften (Rudern) BKS ja oder nein?

klar BKS --IKAl (Diskussion) 13:09, 10. Nov. 2012 (CET)

Übertrag Ende. Martin1978 ^☎/_± 13:54, 10. Nov. 2012 (CET)

Befürworter einer Begriffsklärungsseite mögen sich bitte zunächst die WP:BKL-Richtlinie zu Gemüte führen, insbesondere die Abschnitte

• WP:BKL#Die unterschiedlichen Modelle und 
• WP:BKL#Benennung. 

Danach sollte sich so mancher Kommentar erübrigen. --Martin Taschenbier 15:50, 10. Nov. 2012 (CET)

Nö. Da hat sich leider noch nix erübrigt. Stichwort wäre Deutsche Meisterschaften, dass führt aber nach Deutscher Meister. Und deswegen wäre Deutsche Meisterschaften (Rudern) oder Deutsche Meisterschaften im Rudern korrekter. Da es aber nicht nur eine Regatta (!) in Deutschland gibt, bei welchem es einem einen deutschen Meister gibt, wäre eine BKS richtiger. Nur weil bei dem deutschen Meisterschaftsrudern “Erwachsene starten”, sind sie nicht bevorrechtigt, dass die Weiterleitung dorthin geht.

Die moementane Lage ist eh absurd. “Deutsche Meisterschaften (Rudern)” leitet nach Deutsches Meisterschaftsrudern#Weitere Wettbewerbe, ist für den Leser nur verwirrend und mehr unnötige Klicke. --MaxEddi • Disk. •  Bew. 19:07, 10. Nov. 2012 (CET)

Zitat aus WP:BKL#Benennung :

Benennung

Die BKS erhält als Titel das Stichwort der Begriffsklärung, bei einer Begriffsklärung nach Modell 1 ohne Zusatz, bei BKL nach den Modellen 2 und 3 ergänzt durch einen eingeklammerten Zusatz: (Begriffsklärung).

 Die Regel ist glasklar: Deutsche Meisterschaften (Rudern) kann überhaupt keine BKS sein. 

Und selbst wenn hier gegen 99,995% des Bestandes eine Ausnahme konstruiert werden soll, gilt dann nach WP:BKL#Verlinkung immer noch :

Verlinkung

...

Begriffsklärungsseiten sollen selbst nicht Ziel einer Verlinkung sein. Ausnahmen bilden lediglich der Verweis aus einem Begriffsklärungshinweis (BKH), wie er bei BKL II und BKL III eingesetzt wird, und der Verweis aus dem „Siehe auch“-Abschnitt einer anderen Begriffsklärungsseite.

 Die Regel ist genauso glasklar: BKSn werden nie und nirgendwo verlinkt und damit sind dann Bearbeitungen wie diese [1] immer noch falsch.

Zum guten Schluss ist es überhaupt nicht "wurscht, wie die anderen Sachen aufgelistet sind". Hier ist nämlich nicht die Ruderipedia und Richtlinien gelten für alle, sogar für Ruderer.

Ohne jeden Zweifel gibt es Jugendwettbewerbe auch in den Sportarten 

 American Football • Badminton • Baseball • Basketball • Beachvolleyball • Brettspiel • Cricket • Eishockey • Eisstockschießen • Faustball • Fußball • Handball • Hockey • Inline-Skaterhockey • Leichtathletik • Leichtathletik-Halle • Motorradsport • Mountainbike • Pétanque • Rallye • Rennsport • Ringen • Rugby Union • Schach • Snooker • Softball • Straßen-Radfahren • Schwimmen • Tennis • Tischtennis • Tourenwagen • Volleyball

  Keine von denen hat es nötig, sich eine derart abstruse BKS zusammenzubasteln.  --Martin Taschenbier 08:29, 11. Nov. 2012 (CET)

Bevor man mit Sätzen, wie “Für die twitter-generation die Lesbarkeit verbessert” rumwirft, sollte man die jeweilige andere Person erstmal kennen. Nächstes mal einfach mal die Kl**** halten. Du bist nämlich derjenige, der etwas beweisen muss! Wenn du einfach mal in die Versionsgeschichte des Artikel schauen würdest, dann erkennst du, wie der Artikel angelegt wurde und wie er verblieb bis ich ihn umgestaltet (Stichwort:in eine BKL umgewandelt) habe.

Dann müssen wir eine andere Lösung finden. Denn im Moment stellst du die Tatsachen falsch (!) dar. Jede einzelne andere deutsche Meisterschaft im Rudern, könnte einen Artikel besitzen und damit wäre das hier falsch. Du verlinkst nämlich auf eine (!) Deutsche Meisterschaft im Rudern, leider gibt es ja mehrere.

Vorschlag meinerseits: Ich erstelle Deutsche Meisterschaften im Rudern, dieser Artikel hier leitet auf Deutsche Meisterschaften im Rudern weiter. Problem gelöst. --MaxEddi • Disk. •  Bew. 11:41, 11. Nov. 2012 (CET)

Außerdem solltest du dir einmal unbedingt WP:BKL#Die unterschiedlichen Modelle insbesonders Modell 1 durchlesen:

“Wenn ein Stichwort mehrere Bedeutungen hat und keiner der Artikel zu diesen Bedeutungen viel mehr Leser anzieht als die übrigen, dann führt das Stichwort auf eine Begriffsklärungsseite (Abk. BKS). Erst diese Begriffsklärungsseite verweist weiter auf die mindestens zwei Artikel zu den einzelnen Bedeutungen des Stichworts.”

Desweiteren:

“Die BKS erhält als Titel das Stichwort der Begriffsklärung, bei einer Begriffsklärung nach Modell 1 ohne Zusatz, bei BKL nach den Modellen 2 und 3 ergänzt durch einen eingeklammerten Zusatz: (Begriffsklärung).”

Hieberi handelt es sich nämlich glasklar um ein Modell 1 BKS. Nur weil es bei Badminton so ist, heißt es nicht, dass es da richtig ist. --MaxEddi • Disk. •  Bew. 11:57, 11. Nov. 2012 (CET)

• Das [2] war eine Liste. Nicht besonders aufregend, aber 2 Jahre lang keine Probleme.
• Diese Verdrehung [3] in eine BKS war falsch. 
• Den Artikel Deutsche Meisterschaften im Rudern kannst du meinetwegen anlegen. 
• Begriffsklärungsseiten sind aber keine Artikel und haben eigene Richtlinien. Insbesondere sind BKS nicht der Müllabladeplatz für das, was man anderswo nicht unterbringen kann oder will.

Am Ende des Tages schießt du dich mit deiner Spezial-Wunsch-BKS sowieso selbst ins Knie. Die willst du nämlich hier [4] verlinken und das geht gar nicht. --Martin Taschenbier 20:18, 17. Nov. 2012 (CET)

1. Aber die Liste war eher naja...
2. Vielleicht hätte ich es eher nicht in die Kat eintragen dürfen und die Vorlage einfügen dürfen.
3. Ich erstelle dann Deutsche Meisterschaften im Rudern und wir leiten das hier auf Deutsche Meisterschaften im Rudern weiter. Einverstanden?
4. Ich weiß, dass das nicht die optimale Lösung ist/war. Aber das davor war einfach nicht richtig.

Wenn du den Vorschlag annimmst, wäre das Problem gelöst. --MaxEddi • Disk. •  Bew. 14:05, 18. Nov. 2012 (CET)

Ich hätte noch ein Vorschlag: Ich gestalte diese Seite hier so um, wie sie am Anfang gedacht war. Aber “schöner”. Diese Lösung finde ich persönlich aber nicht so schön, weil da das “Rudern” im Lemma in der Klammer steht. Mit der ersteren Lösung, fahren wir imo besser. Grüße--MaxEddi • Disk. •  Bew. 14:05, 18. Nov. 2012 (CET)

Formal korrekt müsste eine solche Liste dann wohl Liste von ... heißen, das wird aber nicht immer streng gehandhabt. Eventuell gibt es noch Probleme wegen des Plurals (unerwünscht).

Solange das Ergebnis nicht wieder als BKS deklariert wird, habe zumindest ich keine Einwände. --Martin Taschenbier 20:57, 19. Nov. 2012 (CET)

Gut, dann werde ich das in den nächsten Tagen umsetzen. Wird wohl Liste der Deutschen Meisterschaften im Rudern heißen. Weiterleitung von hier auf die Liste. Ich sag dir dann nochmal bescheid, wenns fertig ist, obs passt. Grüße--MaxEddi • Disk. •  Bew. 21:15, 19. Nov. 2012 (CET)

Ich hab mal hier angefangen. Anregungen? Grüße--MaxEddi • Disk. •  Bew. 16:10, 28. Nov. 2012 (CET)

Zusammenführen in den Artikel Deutscher Ruderverband

Dieser Artikel beschreibt letztlich vollständig Aktivitäten des Deutschen Ruderverbandes. Ich schlage deshalb vor, diesen Artikel in den über den DRV zusammenzuführen, in einen Abschnitt über Meisterschaftsveranstaltungen. Einwände? —MisterSynergy (Diskussion) 10:17, 3. Dez. 2015 (CET)