Diskussion:Dicke Emma

Der Artikel „Dicke Emma“ wurde im Dezember 2020 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 30.12.2020; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Spottnamen

Das Foto lässt vermuten, dass die beliebte Fürstin korpulent war und deswegen – wenig charmant – in der Bevölkerung spöttisch die „dicke Emma“ war. Auch dass die Münze mit ihrem Namen in der Umschrift so genannt wurde, ist verständlich. Aber folgenden Satz verstehe ich nicht: „Das hohe Gewicht und der große Durchmesser waren Gründe, dass „Champagnertaler“ auch als Spottname verwendet wurde.“ In welchem Zusammenhang stehen großer Durchmesser, hohes Gewicht und Champagner? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:37, 2. Dez. 2020 (CET)

„Da die Münze wegen ihres hohen Gewichts von 37,1 g und einem Durchmesser von 41 mm nicht nur finanziell sehr unhandlich war, wurde der Taler im Volksmund oft verspottend "Champagnertaler“ genannt.“ – lt. Beleg. Näher erklärt ist das nicht. So ist es überliefert. Die Fürstin wurde als "Dicke Emma" bekannt. Sie war sehr beliebt. Verspottet wurde sie nicht. Das ist auch so dem Artikel zu entnehmen. (Dick zu sein und beliebt ist ja kein Widerspruch.) Grüße --Weners (Diskussion) 16:47, 2. Dez. 2020 (CET)

Manchmal kann man nur staunen, was in Quellen steht. Es ist verständlich, dass die Münze wegen ihres Gegenwertes von einer Flasche Champagner, was auch im Artikel steht, Champagnertaler genannt wurde. Dass es aber paar Sätze weiter heißt, Durchmesser und Gewicht seien der Grund für die Bezeichnung, leuchtet nicht ein. Ich würde den Satz weglassen. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:15, 2. Dez. 2020 (CET)

Ich habe das auch für "holprig" gehalten, obwohl da sicher was dran ist. Ist also geändert. --Weners (Diskussion) 17:43, 2. Dez. 2020 (CET)

Vormünderin

Vormünderin kann im Artikel nur in Anführungszeichen benutzt werden, weil die weibliche Form von Vormund im 21. Jahrhundert nur Vormundin kennt. --Autumn Windfalls (Diskussion) 12:06, 30. Dez. 2020 (CET)

Na schön, jedenfalls steht Vormünderin in der Umschrift. --Weners (Diskussion) 13:53, 30. Dez. 2020 (CET)

Vormundin steht aber im Widerspruch zum Artikel Vormundschaft: „Das grammatische Geschlecht des Wortes Vormund ist maskulin, so dass in der Regel auch Frauen als der Vormund bezeichnet werden; die feminine Form Vormünderin, seltener auch Vormundin, war aber früher gebräuchlich.“ --Weners (Diskussion) 14:23, 30. Dez. 2020 (CET)

Diverse Einzelnachweise in Vormund, in dem sehr hübsch die Dicke Emma angeführt wird, sind nicht mehr erreichbar. Erreichbar ist aber duden.de ausschließlich mit Vormundin in der weiblichen Form (Vormund) und für mich zurzeit, was im Regal steht: Deutsches Universalwörterbuch, Dudenverlag, 6., erweiterte und überarbeitete Auflage 2006, S. 1868, das als weibliche Form keine andere als Vormundin nennt. Wikipedia alleine als Beleg zieht bekanntermaßen nicht. --Autumn Windfalls (Diskussion) 15:01, 30. Dez. 2020 (CET)

Das mag ja alles so sein. Fakt ist dennoch, dass sie als Vormünderin in der Umschrift steht. Da beißt sich die Maus keinen Faden ab. Gruß --Weners (Diskussion) 16:59, 30. Dez. 2020 (CET)

Bitte lies meinen ersten Satz noch einmal. Ich schlage eine Anmerkung (Fußnote) vor, die auf die Besonderheit der Abweichung von der heute korrekten weiblichen Form hinweist. Es geht nicht, dass im Text ausschließlich Vormünderin steht, Leser halten uns doch für ….unwissend. --Autumn Windfalls (Diskussion) 17:32, 30. Dez. 2020 (CET)

Helmut Kahnt, Historiker, erklärt bei dem Wort "Vormünderin" in seinem Münzlexikon in der Münzbeschreibung bzw. Erklärung nichts zur heutigen Rechtschreibung. Da hat er sich wohl zu wenig Gedanken gemacht. Nee, die Leser kommen schon klar damit. --Weners (Diskussion) 20:40, 30. Dez. 2020 (CET)

Um Rechtschreibung geht es nicht. --Autumn Windfalls (Diskussion) 21:11, 30. Dez. 2020 (CET)