Diskussion:Effektive Klimaklassifikation

Warum wurde zuerst die Klassifikation von Köppen/Geiger mit Unterpunkten vorgenommen und anschließend in einem Absatz schnell Troll/Paffens 'Vorläuferversion' genannt? Sind dies nicht 2 Einteilungen die Seperat betrachtet werden sollten bzw. wenigstens deren große Unterschiede benannt werden sollten?

Freue mich über Konstruktive Ideeen ;)

Differenzierung von Sommerwärme und Winterkälte

Habe versucht Zürich mit Hilfe des Klimadiagramm einzuteilen... fällt jedoch zwischen den Kriterien durch!!!! Denn gemäss Klimadiagramm gibt es in Zürich mehr als 3 Monate mit mehr als 10 °C jedoch keinen mit 22 °C....Damit gehört Zürich weder in die Gruppe b noch in die Gruppe c !!? Dasselbe gilt für Berlin...--85.6.226.196 02:10, 29. Jan. 2009 (CET)

Bitte löschen.

(nicht signierter Beitrag von 62.157.60.36 (Diskussion) 15:07, 22. Jan. 2013 (CET))

0°C oder -3°C -Grenze zur Unterscheidung von C/D-Klimaten?

Hallo,

auf dieser Seite wird die Klimaklassifikation nach Köppen dargelegt. In der Erklärungen zum D-Klimat wird richtigerweie das Kriterium genannt, dass der kälteste Monat eine Temperatur von weniger als −3°C haben müsse.

Die dargebotene Karte der Uni Melbourne jedoch verwendet die 0°C-Grenze zur Unterscheidung zwischen gemäßigtem (C-) und kontinentalem (D-) Klima. Diese Modifikation hat besonders in Europa große Auswirkungen: Ostmitteleuropa (inkl. Ostdeutschland) und der Ostseeraum werden auf diese Weise vom Cfb-Klima nach Köppen in die Dfb-Kategorie verfrachtet. Vgl. bspw. das Klimadiagramm von Potsdam: http://www.klimadiagramme.de/Deutschland/potsdam.html - nur im Januar liegt die mittlere Temperatur leicht im Minusbereich.

Folglich stimmen Artikel und Visualisierung inhaltlich nicht miteinander überein. Darauf sollte wenigstens explizit hingewiesen werden. Dies geschieht jedoch nur beim Unterpunkt "Andere Karten" mit dem einzigen Satz: "Alle Karten nutzen die >0 °C Definition für gemäßigte Klimate(4)." - Eine Erklärung dazu findet sich nicht und lässt den Leser unbefriedigt zurück.

In der englischen Wikipedia-Seite zur Köppen-Kl. wird zumindest erläutert: "Some climatologists, particularly in the United States, however, prefer to observe 0 °C (32 °F) rather than −3 °C (27 °F) in the coldest month as the boundary between this group and Group D; this is done to prevent certain headland locations in or near New England — principally Cape Cod — and such nearby islands as Nantucket and Martha's Vineyard, from fitting into the Maritime Temperate category noted below" (http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6ppen_climate_classification#GROUP_C:_Temperate.2Fmesothermal_climates)

Mir ist bewusst, dass Klassifikationen und Grenzwerte immer Schwächen besitzen und eine eindeutige Aussage - in diesem Fall über die Kontinentalität des Klimas in Ostmitteleuropa - nicht immer möglich ist. Ich bitte jedoch darum, damit offen umzugehen und dies zu thematisieren, insbesondere dann, wenn eben widersprüchliche Angaben an der selben Stelle verwendet werden.

Viele Grüße! --62.157.60.36 15:38, 22. Jan. 2013 (CET)

Aktualisierung Klimakarte

Könnte jemand darauf hinweisen, dass inzwischen sich die aktualisierte Klimakarte der Erde nach Köppen-Geiger-Klassifikation aus Kottek, M., J. Grieser, C. Beck, F. Rubel, B. Rudolf (2006): World map of the Köppen-Geiger climate classification updated. Met. Z. 15: 259-263 in Deutschland durchgesetzt hat. Vgl. z.B.: Abschlussbericht zum DEKLIM-Forschungsvorhaben mit dem Förderkennzeichen 01LD0032 im Auftrag des Bundesministeriums für Bildung und Forschung (Frankfurt 2007) (nicht signierter Beitrag von 130.149.202.130 (Diskussion) 16:06, 13. Feb. 2013 (CET))

Einige Fragen zur Klassifikation

Der Artikel ruft folgende Unklarheiten hervor:

#Übersicht:

• „Die Zahlen geben die Reihenfolge in der Einordnung der Klassifizierung an.“ Welche Zahlen sind gemeint?
• Warum sind die E-Klimate blau hervorgehoben, die anderen dagegen rosa?
• Cfb wird Buchenklima, Dfc boreales Nadelwaldklima genannt. Wie heißen die anderen Klimate?
• As befindet sich nicht in der Klimakarte. Gibt es As überhaupt?

#Hauptgruppen:

• BW und BS werden bereits hier unterschieden, A und C f, m, w und s erst in Unterteilung nach dem Mengenverhältnis der Niederschläge. Warum?

#Differenzierung der Sommerwärme und Winterkälte:

• In der Gruppe für die B-Klimate wird eine Klasse k' definiert. Warum befindet sie sich nicht auch in der Übersicht?
• Worum handelt es sich bei der dritten Gruppe? Warum befinden sich l und i nicht in der Übersicht und in der Klimakarte?

Klimakarte:

• Sowohl Cwb als auch Cfb verweisen auf Ozeanisches Klima. Ozeanisches Klima befindet sich aber nicht in der Liste der Hauptgruppen.

Mangels eigenem klimakundlichem Wissen kann ich die Unklarheiten nicht aufklären. Ich würde mich freuen, wenn es jemand kann, der sich in dem Thema auskennt. --BlackEyedLion (Diskussion) 14:06, 6. Nov. 2014 (CET)

„Die Zahlen geben die Reihenfolge in der Einordnung der Klassifizierung an.“ hab ich mal auskommentiert. @StefanPohl:, hat der Satz noch eine Bedeutung oder sollte er entfernt werden? --Diwas (Diskussion) 00:45, 5. Apr. 2017 (CEST)

Inhaltlich kann ich hier nichts sagen - ich hatte 2006 den Artikel nur aus einem anderen Artikel ausgelagert im Zuge einer Aufräumaktion. Der Satz kann definitiv raus, er hatte damals scheinbar bereits keinen Bezug zum Inhalt. --Stefan 06:46, 5. Apr. 2017 (CEST)

Danke, der Satz ist jetzt ganz weg. --Diwas (Diskussion) 18:01, 5. Apr. 2017 (CEST)

Köppen-Karte von Südasien. South Asia Köppen map

Köppen-Karte von Südasien. Hello Lómelinde, Thanks for your edit for attaching description to File:India_Climate_Koppen_map.JPG . This map File:India_and_South_Asia_Koppen_climate_map_with_legend.jpg has map legend in its body. Thanks once again, by 2know4power (user talk) 2know4power (Diskussion) 01:15, 21. Nov. 2015 (CET).

Köppen-Karte von Südasien. Hallo, Lómelinde Danke für deine Bearbeitung für die Befestigung Beschreibung zu Datei: India_Climate_Koppen_map.JPG. Diese Karte Datei:India_and_South_Asia_Koppen_climate_map_with_legend.jpg verfügt Kartenlegende in seinem Körper. Vielen Dank noch einmal, indem 2know4power (user talk) Benutzer 2know4power (Diskussion) 01:15, 21. Nov. 2015 (CET).

Sprachversionen

Andere Sprachversionen (es gibt fast 60!) erscheinen bei diesem Artikel nicht, da scheint etwas nicht zu funktionieren. Wer kann helfen?--Chleo (Diskussion) 20:34, 9. Jul. 2017 (CEST)

Du meinst Köppen-Geiger-Klassifikation, die Weiterleitung ist mit den Sprachversionen verlinkt. Dieser Artikel ist aber allgemeiner gehalten, er umfasst (auch dem Titel nach) weitere effektive Klimaklassifikationen. Es wäre sicher hilfreich, wenn unter Sprachen in der Seitenleiste auf Wikidata-verlinkte Weiterleitungen hingewiesen würde. --Diwas (Diskussion) 01:02, 11. Jul. 2017 (CEST)

Anmerkungen

Ich möchte drei Dinge hervorheben, die mich an diesem Artikel stören:

1) Die lapidare Äusserung, dass sowohl die 0 als auch die -3 Grad Isotherme für die Festlegung des Kontinentalklimas benutzt werden kann. Ich empfinde dies als äusserst unzufriedenstellend. Das ist so, als ob man sagt: Wasser verdampft bei 100 oder bei 130 Grad. Geht es nicht ein bisschen genauer? Kann man dazu nicht zumindest auf einen weiteren Artikel verweisen, der erklärt, was es damit auf sich hat. Die Grenze vom C zum D-Klima verschiebt sich ja immerhin gewaltig durch diese Differenz.

2) Immer noch bezüglich des D-Klimas. Wieso erscheint auf der Klimakarte das Saarland als Dfa-Klima, also vergleichbar mit dem rauheren Klima Osteuropas? Man kann sich über Klimadiagramme leicht davon überzeugen, dass Saarbrücken eher zu den wärmeren Städten Deutschlands gehört. Oder soll hier etwa das Hunsrück dargestellt werden? Dann ist es aber verrutscht.

Ebenso ist das Dfa-Klima des Sauerlandes nach Nordwesten an die holländische Grenze verrutscht. --Fährtenleser (Diskussion) 07:18, 25. Sep. 2017 (CEST)

3) Immer noch in Bezug auf Deutschland: warum ist auf der Karte die Region um Donaueschingen als Cfa, also als SUBTROPISCHES Klima dargestellt? Auch hier kann man sich durch entsprechende Daten sehr leicht davon überzeugen, dass in dieser Region keineswegs durchschnittliche Temperaturen von 22 Grad im wärmsten Sommermonat erreicht werden... Genau wie in Restdeutschland herrscht hier Cfb-Klima.

Alles in allem also ein nicht sehr klarer Artikel, mit einer Klimakarte, die zumindest was Deutschland angeht, gehörig daneben zu liegen scheint.

4) Unter Cfa ist Berlin als Beispiel aufgeführt, nach der Karte hat Berlin das Klima Dfa?WikiPidi (Diskussion) 21:33, 18. Okt. 2017 (CEST)

Da wurde wohl falsch/großzügig interpoliert, anders kann ich mir den "Cfa-Blob" beim Bodensee auch nicht erklären - wenn überhaupt hätte ich sowas vieleicht entlang des Oberrheins erwartet, die Innenstädte von Karlsruhe, Mannheim, Worms... könnten gerade so "reinrutschen", aber Stadtklima zählt ja bei solchen Karten eh nicht (bzw. sollte es nicht).

Das "D" beim Saarland ist wohl den dortigen Mittelgebirgen zu schulden, da kann es im Januar je nach Höhenlage durchaus unter 0 im Schnitt gehen - offensichtlich basiert die Karte auf der im angloamerikanischen Bereich bevorzugten 0°C-Grenze (statt -3, das ist die Original-Köppen-Definiton), sonst wäre die östliche Hälfte Deutschlands zumindest im Flachland auf jeden Fall noch im "C"-Bereich. Berlin sollte auf jeden Fall "Cfb" sein (oder grenzwertig "Dfb" bei Verwendung der 0°-Grenze), aber auf keinen Fall irgendwas mit "a" hinten

EDIT: Die Karte hier [1] scheint besser zu sein, vielleicht sollte man die im Artikel einbrignen --Giftmischer87 (Diskussion) 22:18, 19. Jan. 2018 (CET)

Es scheint als ob ein gewisser Mike Krüger diese fehlerhaften Karten eingefügt hat. Vielleicht müsste man ihn darauf hinweisen. --Polvuletz (Diskussion) 16:45, 24. Jan. 2018 (CET)

Kuddelmuddel?

Ich finde hier zwei Zusammenhänge (im Quelltext), die mir falsch vorkommen. Kann jemand das klären:

• „[…] die Dsa- und Dsb-Klimate überwiegend in höhergelegenen Gebieten in mediterranen Zonen“, „Subarktisches Klima mit mediterranen Einflüssen|Dsc“ sowie „Ostsibirisches subarktisches Klima mit mediterranen Einflüssen|Dsd“ → Wurde hier der Begriff Mediterrane Zone – die ja mit der borealen Zone nix zu tun hat – falsch übersetzt?
• „Feuchtes Kontinentalklima mit Monsun-Einflüssen“ (für Dwa, b, c und d) → Hat die Monsunzone der Tropen/Subtropen wirklich etwas mit diesen borealen Klimaten zu tun?

Die Kritiken an der Karte gehören übrigens der Vergangenheit an: Ich habe eine weitaus bessere, aktuellere Karte eingestellt. Gruß --Fährtenleser 07:35, 27. Mär. 2019 (CET)