Diskussion:Erbach (Odenwald)

Wiesenmarkt

Der Wiesenmarkt heißt ursprünglich "Eulbacher Markt" oder "Eulbacher Wiesenmarkt" und weist auf den wahrscheinich ältesten Stadtteil Erbachs hin, der noch älter ist als Dorf Erbach und Erbuch: Eulbach, benannt nach dem Tonvorkommen und der dort frühkeltischen Ansiedlung. Barth-Engelbart 14:26, 25. Aug 2005 (CEST)

Der Wiesenmarkt hieß ursprünglich bis in die 60er Jahre des 20.Jahrhunderts "Eulbacher Markt" oder "Eulbacher Wiesen(Vieh-)markt". Er war ein regional sehr bedeutender Vieh/Pferde- und Bauernmarkt und weist auf den wahrscheinich ältesten Stadtteil Erbachs hin, der noch älter ist als Dorf Erbach und Erbuch: Eulbach, benannt nach dem Tonvorkommen (Euler = Töpfer, die Wörter und Vorsilben Eul(e), Aul, Ahl, die Straßen- und Ortsbezeichnungen "Im Ahl" weisen auf die örtlichen ((ehemaligen))Tongruben und Werkstätten hin) und der dort frühkeltischen Ansiedlung. in deren unmittelbarer Nachbarschaft oder sogar direkt darüber ein römisches Limes-Kastell entstand. Bis zum 30jährigen Krieg war Eulbach eine kleine Handelszentrale: hier kreuzten sich alte Handelwege, die sich vom schiffbaren Neckar über Beerfelden, vom ehemals hessischen Bad Wimpfen über den Krähberg auf den Höhenzügen des Odenwalds zum Main hin zogen nach Miltenberg, Seligenstadt, Obernburg, ins Hanauische ... und vom Rheintal von Worms und Speyer her kommend die klassische Nibelungenstraße über Eulbach in Richtung Main-Franken nach Böhmen und nach Sachsen. Auf der übriggebliebenen "Wüstung" ließen sich die Grafen zu Erbach-Erbach ihren Tiergarten und ihr Jagdschloss bauen. .... Barth-Engelbart 14:44, 25. Aug 2005 (CEST)

Der Vieh- und Bauernmarkt wurde erst zum Ende des 19. Jahrhunderts .. odr sogar erst im 20.Jahrhundert von den Grafen von Eulbach nach Erbach verlegt. Bis um 1960 war der Vieh- und Pferdemarkt mit den begleitenden Pferderennen und anderen Pferdesportarten der Hauptbestandteil des "Eulbacher Marktes". Das am Eingang des "Wiesenmarktes" gelegene "Schützenhaus" deutet jedoch darauf hin, dass der "Eulbacher Markt" zumindest in Teilen bereits Mitte des 19. Jakrhunderts in Erbach stattgefunden haben muss: hier trafen sich die demokratischen Revolutionäre 1848 und auf dem (heutigen Wiesenmarkt-) Gelände neben dem Schützenhaus fand 1848 die historische Odenwälder Volksversammlung statt unter der leitung des Michelstädter Revolutionärs und Rechtsanwalts Ludwig Bogen. Barth-Engelbart 14:55, 25. Aug 2005 (CEST)

Erbach hat mehr zu bieten als Autohäuser, Frisöre und China-Restaurants. Der echte Erbacher lebt nämlich tatsächlich nach dem Wiesenmarkt. Es gibt für ihn nur einen kalendarischen Richtpunkt im Jahr, nämlich die letzte volle Juliwoche (alles bezieht sich auf vor oder nach dem Wiesenmarkt). Nach dem Wiesenmarkt ist, wie der Erbacher sagt, der Sommer vorbei. Unser Großvater, der 93-jährig im September 1995 starb, erklärte uns auf dem Sterbebett: "...bis zum nächsten Wiesenmarkt ist alles vorbei". Das ist Erbach! http://www.erbacherwiesenmarkt.de vier nicht signierte Beiträge von 147.142.186.54 03:13, 14. Feb. 2006 bis 03:30, 14. Feb. 2006

Carl Justus Heyer

Den Forstwissenschaftler Carl Justus Heyer (* 9. April 1797 bei Darmstadt; 24. August 1856 in Gießen), hatte ich irrtümlich zunächst nach Erbach sortiert. Tatsächlich stand er aber in Diensten des Grafen von Erbach-Fürstenau. Diesen Eintrag habe ich daher nach genauerer Prüfung nun wieder entfernt. --J.-H. Janßen 12:59, 30. Nov 2005 (CET)

Skulpturensammlung

Ich vermisse im Artikel die tolle Skulpturensammlung des Erbacher Schlosses. Bitte erwähnen - ein Besuch lohnt sich !! zwei nicht signierte Beiträge von 147.142.186.54 16:16, 24. Juli 2006 bis 16:18, 24. Juli 2006

Ortsgeschichte

Letztere sollte man min. ebenso vermissen.. ;-) --KdM dis-/con-/non-sense 01:10, 9. Jun. 2007 (CEST)

Heinrich List und George Maschalani

• Heinrich List, ein Bauer aus Ernsbach. Versteckte während der nationalsozalistischen Diktatur einen Michelstädter Juden namens Strauß aus Mitleid, wurde denunziert, verhaftet und 1942 im Konzentrationslager Dachau umgebracht. +

- * George Maschalani, Mitglied der deutschen Reining-Nationalmannschaft, hat seine Freestyle-Ranch seit 1994 in Erbach.

Beide rausgenommen: Der erstere ist dann relevant, wenn er zum Beispiel in Yad-Vaschem geführt wird. Bitte Nachweise erbringen, dann kommt er rein. Wenn erbracht und mir jemand hilft, schreibe ich gern einen Artikel zu ihm. Der zweitere ist mMn nicht relevant. Falls doch gewünscht: Bitte Artikel schreiben, von der wikipedia- Öffentlichkeit auf Relevanz prüfen lassen, nach erfolgreicher Relevanzprüfung einstellen und dann neu verlinken. Danke! --Capaci34 17:46, 31. Mai 2008 (CEST)

Ich habe Yad-Vaschem selbst angemailt und um Auskunft gebeten. Bitte solange abwarten. --Capaci34 22:42, 31. Mai 2008 (CEST)

Yad-Vaschem hat geantwortet...also gerne wieder zurück...--Capaci34 11:15, 1. Jun. 2008 (CEST)

Nutzungsrecht der Grafen von Erbach

Es ist enzyklopädisch völlig irrelevant, welche Nutzungsrechte die Erbacher Grafen im Kaufvertrag für das Schloss eingeräumt bekommen haben. Den Hinweis auf Ministerpräsident Koch habe ich neutralisiert. Liebe Odenwälder Sozialdemokraten, wenn ihr euch aufregen wollt, dann bitte nicht auf wikipedia! --Capaci34 20:14, 31. Mai 2008 (CEST)

Eulbach

Unnützes Geschwurbel. Wenn jemand einen vernünftigen Artikel über Eulbach schreibt, gehört es da hinein. Zum Thema "Wiesenmarkt" hat's nix verloren. --Capaci34 21:09, 31. Mai 2008 (CEST)

Artikel über Eulbach gibt es inzwischen. Abschnitt überarbeitet. --Brühl 11:22, 11. Okt. 2011 (CEST)

Strassenführung contra Tunnel

Hallo,

bitte nichts in die WP schreiben, was noch nicht entschieden ist. Gefordert werden kann viel, was dann letztlich gemacht wird, ist relevant, vorher Glaskugelei. Grüße! --Capaci34 13:07, 16. Aug. 2008 (CEST)

Stadtgliederung

Sorry, in English. I have a question. On the table in the section of "Stadtgliederung", it is mentioned "mit Ernsbach" for Stadtteil Erbuch and "mit Erbuch" for Stadtteil Ernsbach oppositely. And the Areas of the both are empty. Actually, how do it become it? --QBay 14:33, 21. Jan. 2009 (CET)

Holzdreherei -> Elfenbeidreherei

Der Erbgraf hat die Elfenbeinschitzerei,´die anfangs, wie im Artikel richtig gesagt wird, ein Drechselhandwerk (Fachsprache: Dreherei) war, natürlich nicht erfunden. Das Gewerbe der Holzdreherei gab es meines Wissens schon wie auch sonst an vielen Orten im Odenwald, man hat nun einen anderen Rohstoff verwendet. Auch im Artikel Elfenbeinschnitzerei sind die Verhältnisse schief dargestellt. --13Peewit (Diskussion) 19:43, 14. Aug. 2013 (CEST)

Links auf Webseite der Stadt

Leider hat Erbach seinen Internetauftritt erbach.de völlig umgestaltet. Die alten Links funktionieren nicht mehr, sondern führen alle auf eine Menüseite, unter der das Gesuchte meist nicht mehr zu finden ist. --Anfeld (Diskussion) 08:25, 29. Mai 2017 (CEST)

Elfenbeinmuseum

Ich habe einige kleinere Umgestaltungen vorgenommen, um dem Umstand Rechnung zu tragen, daß das Elfenbeinmuseum (EBM) nun nicht mehr im Komplex der Borchers-Halle am Wiesenmarktgelände, sondern nunmehr im Schloß untergebracht ist.

• Die (aktualisierten) Infos zum EBM habe ich im Abschnitt "Schloss" eingetragen. Dort wird das andere bedeutende Museum der Stadt abgehandelt, nämlich die gräflichen Sammlungen.
• Das EBM war zuvor als einziger Eintrag unter "Museen" im Bereich "Regelmäßige Veranstaltungen" erwähnt. Ich habe den ganzen Abschnitt "Museen" entfernt (Museen fallen nicht unter "Regelmäßige Veranstaltungen") und die Infos, soweit noch aktuell an den o.g. Ort verschoben.
• Das Bild des alten EBM habe ich einfach entferntm da es nicht mehr den aktuellen Zustand zeigt. --Anfeld (Diskussion) 11:35, 29. Mai 2017 (CEST)

Söhne und Töchter der Stadt

Der Umstand, daß fast der komplette Odenwaldkreis inzwischen im Kreiskrankenhaus Erbach zur Welt kommt, beschert der Stadt inzwischen eine Reihe "Söhne und Töchter der Stadt", die mit Erbach außer ihrer Geburt nichts zu zun haben, v.a. Sportler. Bei allem Lokalpatriotismus würde ich Personen, die abgesehen von ihren ersten Lebenstagen nach der Geburt im Krankenhaus nie in Erbach gelebt haben, aus dieser Liste gern entfernen. --Anfeld (Diskussion) 02:06, 30. Jul. 2017 (CEST)

Habe jetzt einige "Söhne und Töchter" gelöscht, die nur im Kreiskrankenhaus Erbach geboren wurden, aber nie dort gewohnt haben, sei es, daß die Wp-Artikel als biogr. Orte der Kindheit andere Orte im Odenwaldkreis nennen oder kein solcher Ort zu finden war. Eine Angabe "Geburtsort: Erbach" dokumentiert nur, daß sich die Mutter zur Entbindung dort befunden hat. Sollten sich doch noch entspr. Belege finden, kann die Person ja wieder eingefügt werden. --Anfeld (Diskussion) 13:35, 8. Okt. 2020 (CEST)

Dazu noch die Links zu den letzten Diskussionen in der Wikipedia zum Problem: im August 2009 (Nr. 53) und in der Diskussion zur Formatvorlage Stadt 2012 (unter "Fortsetzung")--Anfeld (Diskussion) 16:20, 7. Mär. 2022 (CET)

Wappen

Das Wappen ist unheraldisch, sprich es verstößt gegen die Heraldische Farbregel. Man sieht online, dass es tatsächlich so verwendet wird. Ich bezweifle stark, dass es dafür eine amtliche Genehmigung gibt und ich meine damit nicht die ebenfalls falsch tingierten Sterne. Daher bitte eine Quelle für dieses absolute Kuriosa anfügen, ab wann und warum der silberne (heraldisch korrekte) Wellenbalken nicht mehr verwendet wurde. (Ausnahmen gibt es an und wann, aber so deutlich habe ich es noch nicht gesehen und ich habe schon sehr sehr viele Wappen gesehen)[1] -- User: Perhelion 23:31, 22. Jan. 2018 (CET)

Wenn meiner Aufmerksamkeit in den teils schwer lesbaren Scans der Inhaltsverzeichnisse des Staatsanzeigers für das Land Hessen der Jahrgänge 1947 bis 2002 nichts entgangen ist, gibt es in dieser Zeit keinen Eintrag zum Wappen der Stadt Erbach. In den digital abrufbaren Inhaltsverzeichnissen ab 2003 gibt es unter "Genehmigung eines Wappens" keinen einzigen Treffer. Die letzte Genehmigung scheint 1996 das Wappen der Stadt Groß-Gerau gewesen zu sein. --Brühl (Diskussion) 15:57, 23. Jan. 2018 (CET)

@Brühl: Danke für deine Recherche, also sollte man hier mal jemanden "klärend" Anschreiben (gleich das Ministerium)!? -- User: Perhelion 01:20, 24. Jan. 2018 (CET)

@Brühl, Perhelion: im Hess. Landesarchiv gibt es leider keine weitere Info dazu nur "Laufzeit 2003" ..... ? (HStAD Bestand R 6 C Nr. 328) MfG --commander-pirx (disk beiträge) 10:08, 24. Jan. 2018 (CET)

Ein Indiz ja, das dortige Fehlen des Originals (wahrscheinlich von Heinz Ritt) ist mir auch aufgefallen, allerdings nicht die 2003 (was wohl auch der Grund für das Fehlen des Scans ist). Da ich und Ollemarkeagle hier gerade heraldische Korrektur-Arbeit leisten (in diesem "SVG-Laien-Wildwuchs" hier), lade ich ihn mal hiermit zum Thema ein. -- User: Perhelion 13:51, 24. Jan. 2018 (CET)

PS: Es fällt auf, dass es in der Altstadt viel Fassadenmalerei gibt, so auch Wappen. Das Erbacher Wappen fällt konkret beim Alten Rathaus[2] und bei der "Wappenstube"[3] auf, wo es tatsächlich auch mit Blau tingiert ist. Nun ist es so dass möglicher Weise Blau als Grundierung von Silber verwendet wurde (und das Weiß verwittert oder durch andere chemische Prozesse verändert wurde, s. Missverständisse), allerdings spricht gegen diese Vermutung, dass andere Wappen trotzdem silbern sind (es sei denn der "Fehler" wurde separat übertragen).

Hier etwas zum Wappen am Alten Rathaus von Dr. Bernhard Peter (der sich wohl auch nur wundern kann).[4] -- User: Perhelion 14:47, 24. Jan. 2018 (CET)

Schönen guten Abend, ich habe mal in meiner gesammelten Fachliteratur geschmökert und bin in drei Werken fündig geworden. Alle treffen dieselben Aussagen und darum habe ich in der Rubrik Wappen die detailierteste Abhandlung aus dem Hessischen Wappenbuch dort als Erklärung eingestellt. Sowohl bei Otto Hupp, als auch im besagten Hessischen Ortswappenbuch oder das Werk Deutsche Wappen von Klemens Stadler zeigen ein gebessertes Wappen mit silbernem Wellenschrägbalken. Diese heraldische Korrektur geht auf Otto Hupp zurück. Die Stadt wiederum scheint sich einzig und allein auf die Urform des 1560 verliehenen Wappens zu stützen. Leider ist diese falsche Wappenform im Stadtbild anscheinend sehr häufig anzutreffen (Rathaus, Gaststuben etc.). Dadurch hat sich dieses unheraldische Wappen bei der Bevölkerung tief im Bewusstsein verankert. Das wird auch der Grund sein warum die Stadt so beharrlich gerade an dem 1560 verliehenen Wappen festhält. Um diese Vermutung noch zu untermauern wäre es natürlich schön, wenn man herausbekommen könnte was im oben genannten Bestand des HStAD genau drinsteht. Ich habe Kontakt zu einer Person die allerdings im HStA Marburg arbeitet, ich werde mal in den nächsten Tagen versuchen dorthin Kontakt zu bekommen bzw. über diese an die Infos zum speziellen Wappenfall Erbach heranzukommen. Außerdem wird auch die am Ende des Artikels genannte Veröffentlichung von V. Würth in der Publikation Archiv für Hessische Geschichte NF 8, 1912, Seite 365 sehr von Interesse sein. Vielleicht kann jemand der aus Hessen kommt, diese Quelle auftun bzw. die genannte Seite für uns kopieren oder scannen. --Ollemarkeagle (Diskussion) 21:19, 24. Jan. 2018 (CET)

Hi, das ist zwar unheraldisch, aber das richtige (benutzte) Wappen. Wir wollen doch nicht TF machen und ein "neues" Wappen kreieren, damit es heraldischen Regeln entspricht. p.s. Das svg.Wappen müsste dann ü-arbeitet werden, und die Sterne "ugly" rot gesetzt werden... ps2.: irgendwo gabs ne Seite, wo man wegen solchen Auszügen bei WPianern fragen konnte, die schnellen Zugang haben... MfG --commander-pirx (disk beiträge) 14:37, 25. Jan. 2018 (CET)

@Commander-pirx: Nix TF, sorry Du hast leider keine Ahnung (oder ich habe dich in deiner Ausdrucksweise missverstanden). Wir stellen in WP nicht Symbole dar weil sie schön sind, sondern vornehmlich amtlich genehmigte und dazu gehören auch nur sehr bedingt "benutzte". Was meinst du mit "Auszügen"? -- User: Perhelion 14:46, 25. Jan. 2018 (CET)

wenn ein "falschfarbenes" Wappen so genehmigt ist, müssen wir das auch so darstellen. WEnn das "amtlich falsch genehmigt", können wir es nicht heraldisch korrekt aber amtlich falsch darstellen (das wäre in meinen Augen TF)...

Auszüge bezieht sich auf Olly's Frage: AHG NF 8, 1912 mit Würth's Beitrag.

MfG --commander-pirx (disk beiträge) 15:13, 25. Jan. 2018 (CET)

Das hat auch keiner behauptet, bitte keine Verwirrung stiften (übrigens bin ich Olly). -- User: Perhelion 20:04, 25. Jan. 2018 (CET)

Hör mal, Du editierst im selben Abschnitt mit 2 Logins (ohne das zu benennen) und erwartest dann dass ich nicht verwirrt bin. Sorry. Ich stimm Dir jetzt einfach mal zu, dass ich keine Ahnung habe und kümmer mich nicht weiter um den Scheiß. --commander-pirx (disk beiträge) 08:55, 26. Jan. 2018 (CET)

Und so ungewöhnlich ist das nicht beim Erbacher Wappen: Beispiel Alsfeld: roter Löwe auf blauem Grund, die dazugehörige älteste Beschreibung und das "falsche" Wappen mit hessischem Löwen im Artikel - Infobox.... baugleiche unheraldische Farbsetzung von 1648. --commander-pirx (disk beiträge) 09:59, 26. Jan. 2018 (CET)

Nichts für ungut, vlt. habe ich ein wenig forsch reagiert. Natürlich gab es damals wie heute, Verantwortliche die heraldisch eher unbedarft waren (Pfarrer). Man muss auch sagen, dass von allen falschen Kombinationen rot-blau noch die am wenigsten störende ist. @Olly: Ich meinte mein Spitzname ist Olly, ehrlich gesagt kenne ich den Spitznamen von Ollemarkeagle gar nicht (und ihm gefällt Olly überhaupt nicht...). @Alsfeld: Seltsam hier, dass der Löwe vorher korrekt tingiert war (bunt). Evtl.- wollte man auch hier einen Unterschied schaffen zu sehr ähnlichen Wappen. PS. Genehmigung: Wenn das Wappen schon Jahrhunderte so geführt wird, werden in der Tat nicht selten Ausnahmen gemacht. PPS: Was auf jeden Fall als Indiz für Laienhaftigkeit auffällt, ist die Erwähnung der Rechtswendung des Löwen, soetwas wird nicht blasoniert. -- User: Perhelion 12:04, 26. Jan. 2018 (CET)

Die gesamte Diskussion ist hinfällig, wenn man die im Artikel zitierte originale Wappenbeschreibung (Blasonierung) liest: Hier handelt es sich beim diskutierten blauen Streifen im Wappen nicht um ein "Wellenband" als Heroldsbild, das nach der heraldischen Regel des Kontrasts von Farbe und Metall anzulegen wäre, sondern um "ein bloelichte bach oder fluß", mithin - heraldisch gesprochen - eine Gemeine Figur, für welche die Kontrastregel nicht gilt. --Herbimontanus (Diskussion) 10:45, 19. Mai 2018 (CEST)

Neuer Bürgermeister Traub

Er ist zwar als parteiloser Kandidat angetreten, ist aber weiter Mitglied der FDP und hat eine Zeit lang auch beruflich für sie hauptberuflich tätig gewesen. Kann man da wirklich bei Partei "parteilos" eintragen? --Anfeld (Diskussion) 09:41, 7. Aug. 2018 (CEST)

Sehe ich genauso. --Sarathai (Diskussion) 14:20, 19. Aug. 2021 (CEST)