Diskussion:Gemüseschlacht (Berlin)

Gemüseschlacht 2012

Infos: Imperator der Anarchistische Pogo-Partei Deutschlands, Volker Stoi, ist Anmelder/Veranstalter. Piratenpartei-Berlin ist Kostendecker. --Babalu7 (Diskussion) 13:52, 1. Sep. 2012 (CEST)

Lemma

Datei:Wasserschlacht plakat.jpg

Wasserschlacht

Traditionell ist das doch eigentlich eine Gemüseschlacht [1] und keine Wasserschlacht. Brückenschlacht habe ich auch schon öfter gehört. Ist das aktuelle Lemma wirklich das treffendste? — ^PDD — 19:13, 4. Aug 2006 (CEST)

Ich denke auch der Artikel sollte nach Gemüseschlacht (Berlin) verschoben werden. Ich kenne den Begriff „Wasserschlacht“ dafür auch gar nicht. Gleichzeitig sollte der Artikel Gemüseschlacht nach Gemüseschlacht (Hamburg) verschoben werden. Unter dem Lemmata Gemüseschlacht sollte dann eine Begriffsklärung angelegt werden. Dabei muss aber beachtet werden, dass alle Wikilinks korrigiert werden sollten und auch der Text dieses Artikels angepasst werden sollte. --Jeldrik 20:24, 4. Aug 2006 (CEST)

meinst wohl Hannover

Nachdem auch 2008 in der Presse nur wieder was von Gemüseschlacht zu lesen war und nix von Wasserschlacht, habe ich den Verschiebungsvorschlag von 2006 mal umgesetzt. — ^PDD — 18:33, 28. Jul. 2008 (CEST)

Also da weiss ich wirklich aus allererster Hand dass die Veranstaltung offiziell den Namen "Wasserschlacht" trägt. ---Nicor 19:04, 28. Jul. 2008 (CEST)

Und hier das Plakat zur Veranstaltung 2008 ---Nicor 19:10, 28. Jul. 2008 (CEST)

In der Presse, und speziell der schlachtaffinen Presse (also der taz) heißt das Ding seit Jahr und Tag Gemüseschlacht. Was zählt mehr? :-) (Die Wasserarmee Fhain ist übrigens weder Erfinder noch Veranstalter des ganzen, soweit ich weiß.) — ^PDD — 13:48, 29. Jul. 2008 (CEST)

Ich gehe sie mal alle durch:

• Gemüseschlacht sagen die Morgenpost [2], der Berliner Kurier [3] und die Welt [4]
• Essensschlacht wird das ganze bei der Readers Edition genannt [5]
• Der Tagesspiegel berichtet von der Wasserschlacht [6] und in einem anderen Bericht von der Oberbaumbrückenschlacht [7]
• Die Bildzeitung spricht sowohl von Kiezschlacht als auch Wasser- und Gemüseschlacht [8]
• Bei RP-Online ist von der Lebensmittelschlacht die Rede [9]
• Berlin-Online nennt die Veranstaltung Spaß-Schlacht [10]

Offensichtlich haben sich die einzelnen Medien das Spektakel angeschaut und, je nachdem was sie mit dem Gesehenen am ehesten assozierten, sich einfach selber einen Namen ausgedacht. Demzufolge finde ich es nicht sinnvoll, nun von diesen sieben Namen den am häufigsten von der Presse erdachten zu übernehmen (es lassen sich sicherlich noch weitere Bezeichnungen finden), sondern es einfach bei dem Namen zu belassen den der Veranstalter dem gibt [11] und den auch die teilnehmenden Gruppen [12] [13], sowie die Senatsverwaltung für Justiz während der zweijährigen Verhandlungen verwendete [14].
Wasserarmee Friedrichshain ist übrigens die Bezeichnung der Friedrichshainer "Kampftruppe" die wiederrum auf der Idee des Veranstalters Hauke Stieve und Freunden basiert. (wie man auch dem verlinkten Interview entnehmen kann). ---Nicor 15:45, 29. Jul. 2008 (CEST) ---Nicor 15:45, 29. Jul. 2008 (CEST)
PS: Es wundert mich übrigens dass die Bild-Zeitung nicht von einer Chaoten-Schlacht gesprochen hat. ---Nicor 15:47, 29. Jul. 2008 (CEST)

Tja, was machen wir nun, gegen die Verschiebung gab es 2 Jahre lang keinen Einspruch, und jetzt gibts offenbar einen :-) Bei allem was irgendwie in Kategorien wie Alternativ und Links und Kreuzberg fällt, halte ich die taz für die zitierfähigere Quelle als irgendwelche Blogs oder die BILD, und wenn sich taz, MoPo, Kurier und Welt ausnahmsweise mal einig sind, um so besser. Anmelder der ersten Gemüseschlacht war übrigens Freke Over, und ein taz-Artikel von 2006 zum Thema Over verwendet ebenfalls den Begriff Gemüseschlacht. Könnte es sein, dass die WAFler (evtl. sind das ja Jungspunde, die nichtmal mehr wissen wer Freke Over war?) den Begriff einfach aus der Wikipedia übernommen haben? — ^PDD — 16:42, 29. Jul. 2008 (CEST)

Ich hoffe dass das Einspruchsrecht noch nicht verjährt ist :-)

Tatsächlich handelt es sich ja sogar um eine Gemüseschlacht (nur eben mit dem Namen Wasserschlacht). Und so schreibt es auch die Taz:

Beim fast filmreifen Aufeinandertreffen der Kreuzberger und Friedrichshainer revolutionären Jugend zu einer Gemüseschlacht an der Oberbaumbrücke beschränkte sich die Polizei darauf, den Verkehr umzuleiten.

Hier ist nicht die Rede von der Gemüseschlacht.

Der Berliner Kurier berichtet übrigens in ein und demselben oben verlinkten Artikel einmal von der "Gemüseschlacht" und einmal von der "traditionellen Gemüse- und Mehl-Schlacht" was ebenfalls darauf hinweist dass hier nicht nach einem Eigennamen recherchiert, sondern für das gesehene ein umschreibender Begriff gebildet wurde (der ja wie gesagt auch garnicht verkeht ist).

Dass die WAFler den Begriff von Wikipedia übernommen haben schliesse ich aus, da ich den Artikel damals selber angelegt habe und bereits dabei auf entsprechende Quellen zurückgegriffen habe.

Ich werde mich demnächst aber nochmal mit dem Veranstalter darüber unterhalten. ---Nicor 14:49, 30. Jul. 2008 (CEST)

Ich wollte nur nochmal anmerken dass mir im persönlichen Gespräch mit dem Veranstalter, entsprechend der Quellen aller beteiligten Gruppen, nochmals bestätigt wurde dass die Veranstaltung offiziell den Namen Wasserschlacht trägt und auch intern und von allen beteiligten Personen so genannt wird. Zudem ist die Einleitung nicht korrekt: Die als Demonstration angemeldete Gemüseschlacht (auch als Brückenschlacht oder Wasserschlacht bezeichnet)... impliziert dass die Demonstration mit dem Namen Gemüseschlacht angemeldet sei.
Ich mache mal folgenden Formulierungsvorschlag:
Die als Demonstration angemeldete Wasserschlacht (in den Medien entsprechend der verwendeten Wurfgeschosse meist auch Gemüseschlacht genannt) ist eine... ---Nicor 15:19, 21. Aug. 2008 (CEST)

Weil ich engeren Kontakt zu Veranstalter, Akteuren und Teilnehmern der Veranstaltung pflege ist es mir entsprechend der obigen Gründe wirklich ein Dorn im Auge dass Wikipedia zur Verbreitung des Begriffs "Gemüseschlacht" beiträgt. Ich würde die Diskussion vor der nächsten Schlacht, die übrigens am 6. September stattfinden wird, gerne nochmal aufgreifen damit sich das rechts dargestelle Phänomen nicht noch weiter verfestigt. --Nicor 18:13, 6. Jul. 2009 (CEST)

"Wasserschlacht" ist korrekt,siehe auch aktuell http://www.xhain.info/wasserschlacht/ http://www.berlin.de/kultur-und-tickets/fotos/stadtleben/2690487-1852685.gallery.html?page=1 http://www.berliner-zeitung.de/berlin/wasserschlacht--friedrichshain-vs--kreuzberg-200-berliner-kaempfen-auf-der-oberbaumbruecke-,10809148,17030084.html http://www.n24.de/n24/Mediathek/videos/d/184046/wasserschlacht-an-der-oberbaumbruecke.html http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1743445/Wasserschlacht-auf-Oberbaumbruecke-faellt-aus.html http://www.tagesspiegel.de/berlin/oberbaumbruecke-die-wasserschlacht-ist-abgesagt/4540146.html http://www.tip-berlin.de/kultur-und-freizeit-stadtleben-und-leute/wasserschlacht-der-oberbaumbrucke-abgesagt http://www.spreeradio.de/mediathek/fotos/fotos-wasserschlacht-auf-der-oberbaumbruecke --93.214.253.178 10:59, 7. Jul. 2013 (CEST)

Ergebnisse

Kann jemand eine Tabelle mit den Ergebnissen der letzten jahre anlegen? Wäre schon mal recht interessant... (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 85.178.79.156 (Diskussion • Beiträge) 3:36, 19. Nov 2007) Martin Zeise ✉ 22:13, 19. Nov. 2007 (CET)

Sind die „Ergebnisse“ nicht eigentlich völlig uninteressant? --Martin Zeise ✉ 22:13, 19. Nov. 2007 (CET)

Da es keine Schiedsrichter oder andere neutrale Instanzen gibt und die „Ergebnisse“ von den Organisator_innen und Teilnehmer_innen nicht als wichtig eingestuft werden, gibt es meines Wissens keine eindeutig festgelegten Ergebnisse, sondern im nachhinein eher immer eine humoristische Propaganda-Schlacht, wer gewonnen hat. Eine Ergebnisliste wird dem ganzen nicht gerecht. --Häuslebauer 19:39, 25. Jun. 2008 (CEST)

Zwischenfall

"Zu Ausschreitungen kam es bisher nicht, bis auf einen Fall, der es aufgrund seiner Kuriosität bis ins Regionalfernsehen (RBB) geschafft hat.[9]"

Leider ist die Quelle nicht mehr verfügbar. Um was für einen Fall handelte es sich dabei? --StYxXx ⊗ 06:41, 21. Apr. 2012 (CEST)