Diskussion:Gemeiner Rhabarber

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Gemüse versus Obst

Überschrift eingefügt. --89.183.42.183 14:22, 29. Aug. 2012 (CEST)

LEUTE!!! RHABARBER IST DOCH KEIN GEMÜSE!!! DAS IST OBST!!!

Unsinn. Obst sind Früchte einer Pflanze. Das ist ziemlich eindeutig. Und Rharbarber ist keine Frucht sondern der Stengel einer Pflanze, also was ganz anderes. --subsonic68 22:06, 10. Sep 2004 (CEST)

Ich glaube schon, dass es ein Gemüse ist!!!! (Beitrag: 08:46, 30. Apr 2004 194.113.40.41, nachgetragen von -- Schusch 10:38, 14. Jun 2004 (CEST))

Rhabarber ist Gemüse, basta! [1] --Stefan Kost 20:20, 27. Juli 2004 (CEST)

Ganz einfache Kiste: Rhabarber ist Obst, da Obst mehrjährig und Gemüse immer einjährig ist. Wenn es nach "Früchten einer Pflanze" ginge, dann wären Tomaten oder Paprika ja auch Obst. Es gibt aber auch zweijährige Pflanzen, die Gemüse sind, wie zum Beispiel Zuckerrüben. ciao christine --193.96.198.130 15:06, 2. Aug 2005 (CEST)

Die Definition von Obst und Gemüse ist im alltäglichen Sprachgebrauch eine andere als im biologischen. Die biologische Definition sollte in einem biologischen Artikel maßgeblich sein und verwendet werden (siehe unten). Des weiteren habe ich mir die Freiheit genommen, "allermeisten" durch "meisten" zu ersetzen. ;) --134.100.168.176 12:36, 22. Jul. 2009 (CEST)

Piestengel

Auf der englischen Wikipediaseite habe ich einen angeblich deutschen Ausdruck gefunden: >>This common use led to the German slang term for rhubarb, piestengel or "pie plant."<< Daraufhin habe ich dann auch auf einer anderen Webseite gefunden: >>Dieser allgemeine Gebrauch führte zu die deutsche Slangbezeichnung für Rhabarber, piestengel oder "Tortebetrieb."<< Kennt einer diese Begriffe und sollten die dann auch auf der Haupseite aufgeführt werden? Bernburgerin 23:24, 30. Apr 2006 (CEST)

Der deutsche Text ist ganz eindeutig eine (grausige) maschinelle Übersetzung des englischen und somit in sich bedeutungslos. "Piestengel" scheint es als Wort sehr lokal bei einigen Nachkommen deutscher Einwanderer in den USA (Iowa) zu geben, siehe http://www.iowaartscouncil.org/programs/folk-and-traditional-arts/iowa-roots/season-four/les_ackerman.shtml ; es ist aber ein Englisch-Deutsch-Hybrid und kein deutsches Wort.

Rhabarber ist ein Gemüse

Auch wenn viele Rhabarber als Obst ansehen, ist er botanisch ein Gemüse und gehört zur Gruppe der Knöterichgewächse. --Markus Menzel 13:24, 14. Mai 2006 (CEST)

Man schaue auch mal unter Obst und Gemüse nach. Da Rhabarber weder Frucht noch Same ist, und noch dazu gekocht wird, fällt er eher in die Kategorie Gemüse, allerdings leicht grenzwertig, da er einen starken Eigengeschmack besitzt, und i.a. mit Zucker gesüßt wird. -- Schewek 21:48, 15. Mai 2006 (CEST)
Was ist Rhabarber denn jetzt ein gemüse oder doch obst?
Meines Wissens nach wird im allgemeinen die Frucht oder der Samen von mehrjährigen Pflanzen mit verholzter Sprossachse als Obst bezeichnet. Aus Obst: "In der Regel stammt Obst von mehrjährigen, Gemüse von einjährigen Pflanzen, und der Zuckergehalt beim Obst ist meistens höher. Botanisch gesehen entsteht Obst aus der befruchteten Blüte. Gemüse entsteht aus anderen Pflanzenteilen.". Vom Rhabarber wird der Blattstiel verwendet. Ab man kann ihn als "Wie Obst verwendetes Gemüse" ansehen, ähnlich den Melonen.

Wimox 18:46, 7. Feb. 2007 (CET)

Es fehlt an einer genauen, internationalen Definition, diese müsste von einer Gruppe Experten (z.B. Wissenschaftler und Botanikern) verbindlich verabschiedet werden. Es müsste aber klar und eindetuig definiert sein, und nicht mit zahlreichen Ausnahmen, wie z.B. die Definition für einen Zwergplaneten / Planeten (s. Diskussion Pluto) --ElmerFudd (Diskussion) 17:52, 29. Apr. 2012 (CEST)

stumpfe Zähne durch Rhabarber

ich hab den Link "stumpfe Zähne durch Rhabarber" gelöscht

Begründung: (leicht verändertes) Zitat von bildung-rp.de: "Das die Aussage nicht zutreffend ist, lässt sich leicht überprüfen, indem man in ein Stück Rhabarber, ohne die Beilage von calciumhaltigen Produkten, beißt. Die Zahnoberfläche bleibt glatt."

Wer hat den das mit "Kalziumräuber" verbrochen? Oxalsäure komplexiert eben das Ca, nicht mehr und nicht weniger! Also bitte etwas weniger reißerisch umschreiben... laza 17:51, 2. Mär. 2009 (CET)

Jo und zusätzlich ist das sowieso totaler Blödsinn, wenn hier steht "auch in den Stängeln ist Oxalsäure vorhanden. Diese greift als Kalziumräuber den Zahnschmelz an. ", denn der letzte Satz in dem vorherigen Absatz sagt, dass Rhabarber relativ viel Kalzium enthält - also wäre die Oxalsäure (wenn sie denn schädlich wäre) sowieso neutralisiert! --94.217.203.84 18:33, 26. Mai 2009 (CEST)

Nein, das stimmt. Dazu Martna Melzer: Rhabarber: Gesund oder giftig?. Apotheken-Umschau. 14.05.2018.: „Rhabarber gehört zu den Lebensmitteln, die sehr viel Oxalsäure enthalten – 460 Milligramm pro 100 Gramm“.
Es kommt dann natürlich die Frage: "Warum bindet das Kalzium im Rhabarber nicht die Oxalsaäure".
Die Antwort:
Das Verhältnis Oxalat/Calcium (mEq) mit:Eq Definition
Rhabarber, gedünstet 9,32:
Rhabarber, roh 7,95:
Gruß bkb (Diskussion) 13:18, 8. Jun. 2018 (CEST)

Rhabarber, Rhabarber

„Der Ausdruck „Rhabarber, Rhabarber...“ für sinnloses Geschwätz stammt daher, dass in einigen frühen Tonfilmen die Statisten angewiesen wurden, immer weiter „Rhabarber“ zu sagen, wenn z.B. für eine Marktszene eine gleichmäßige aber lebhafte Geräuschkulisse erzeugt werden sollte“

– Artikel Gemeiner Rhabarber#Etymologie

Ich weiß nicht, was ich daon halten soll. Kann da vielleicht jemand eine Quelle angeben? Das einzige, was die Google-Recherche ergeben hatte, war dieser Zeitungsartikel, und der geht mit seinem Datum (22.5.07) wohl eher auf den hiesigen Artikel zurück.-- ♠ ♣ КГФ ♥ ♦ war dieser Ansicht um 09:19, 4. Jun. 2007 (CEST)

Kommt mir auch eher wie eine Entlehnung aus dem englischen rhubbarb-rhubbarb! vor, was in beiden Sprachen eher nach gewöhnlichem Massengemurmel klingt als der deutsche Rhabarber. Am wahrscheinlichsten würde ich die Variante ansehen, wonach mit dem frühen Radio in den 20ern erste Toncollagen und Hörspiele produziert wurden und bei der BBC immer alle rhubbarb-rhubbarb! machen mußten, um eine murmelnde Menge zu imitieren, woraus sich im Englischen die übetragene Bedeutung von Unsinn für rhubarb ergab, und erst diese übertragene Bedeutung wurde dann wörtlich ins Deutsche übersetzt. --TlatoSMD 07:08, 1. Dez. 2007 (CET)

Rhabarberer

In unseren Breiten (Nordoststeiermark) ist Rhababer unter Rhabarberer bekannt!


Der Link zum WDR ist tot. Löschen oder anpassen?

Wasser ist nicht wirklich ein Grundnährstoff, oder?!

Rhabarber

Ab wann ist Rhababer Giftig?Vor der Blühte, oder nach der Blühte? Wäre schön, wenn es mir jemand mitteilen würde! Dankeschön (nicht signierter Beitrag von 178.112.36.204 (Diskussion) 10:00, 5. Aug. 2010 (CEST))

erstmaliger gewerbsmäßiger Rhabarberanbau in Deutschland

Thomas Jefferson schreibt am 14. April 1788 aus Mannheim (Käfertal): At the village of Kaeferthal is a plantation of Rhubarb begun in 1769 by a private company. It contains 20 arpens or journees, and it’s culture costs about 4. or 500ƒ. a year. It sometimes employs 40 to 50 labourers at a time. The best age to sell the Rhubarb at is the 5th. or 6th. year; but the sale being dull they keep it sometimes to the 10th. year. They find it best to let it remain in the earth, because when taken out it is liable to the worm. At about 10. years old however it begins to rot in the ground. They sell about 200 quintals a year at 2 or 3ƒ. a ℔. and could sell double that quantity from this ground if they could find a market. The apothecaries of Frankfort and of England are the principal buyers. It is in beds resembling lettuce beds, the plants 4. 5 or 6I. apart. When dug, a thread is passed thro’ every peice of root and it is hung separate in a kind of [25] rack. When dry it is rasped. What comes off is given to the cattle.

aus seinen: Notes of a Tour through Holland and the Rhine Valley und hier die Übersetzung zu oben: In Käfertal ist eine Plantage mit Rhabarber, die 1769 von einer privaten Gesellschaft angelegt wurde. Sie umfasst 20 Tagwerke, die Kultivierung kostet 400 bis 500 Gulden im Jahr. Gelegentlich sind hier 40 bis 50 Arbeiter beschäftigt. Am besten verkauft sich die Rhabarberwurzel im 5. oder 6. Jahr; aber wenn der Verkauf schlecht geht, lässt man sie auch schon mal bis ins 10. Jahr stehen. Man findet es besser, sie in der Erde zu lassen, denn herausgeholt wird sie leicht von Maden befallen. Aber nach dem 10. Jahr beginnt sie auch im Boden zu verrotten. Man verkauft etwa 200 Zentner im Jahr, das Pfund für 2 bis 3 Gulden; und wenn man einen Markt dafür hätte, könnte man auch die doppelte Menge von dieser Plantage ernten. Die hauptsächlichen Käufer sind die Apotheker aus Frankfurt und von England. Man pflanzt ihn in Beeten wie Kopfsalat, die Pflanzen 4, 5 oder 6 Zoll auseinander. Nach dem Ausgraben zieht man eine Schnur durch jede Wurzelknolle und hängt sie auf ein Gestell. Getrocknet werden sie geraspelt. Den Abfall bekommen die Rinder. (nicht signierter Beitrag von 89.15.1.95 (Diskussion) 13:07, 28. Mai 2011 (CEST))

Rhabarber und die vierzig Gurken

Das Märchen sollte noch erwähnt werden: Rhabarber und die vierzig Gurken Kenn doch schließlich jeder. (nicht signierter Beitrag von 88.73.159.249 (Diskussion) 19:57, 27. Jul 2012 (CEST))

sehr witzig.--Heebi (Diskussion) 15:27, 19. Mai 2015 (CEST)

Etymologie unausgewogen? - Kluge als Meinung dargestellt, Duden nicht

http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeiner_Rhabarber#Etymologie

Warum wird die Ansicht der Dudenredaktion als Tatsache dargestellt? Ich würde es für ausgewogener halten, wenn bei der ersten Theorien/Ansicht die Dudenredaktion als Vertreterin erwähnt würde. Derzeit muss man dies erst aus der Fußnote und dem nächsten Satz schließen/erraten. Martin --89.183.42.183 14:20, 29. Aug. 2012 (CEST)

Völlig richtig!! Außerdem musste jetzt die idiosynkratische Ansicht Kluges gelöscht werden, da diese bereits in der 24. Auflage von Seebold als "sekundär" beschrieben wird. HJJHolm (Diskussion) 15:11, 11. Apr. 2015 (CEST)

Erntezeiten, Behauptungen/Gerüchte

Wäre es möglich einen Abschnit einzufügen in dem auf die Gerüchte/Behauptungen/Bauernregeln eingegangen wird, die angeben bis wann Rhabarber geerntet werden darf, und erklären ob bzw. warum die Aussagen falsch (oder richtig?) sind? Das war der Hauptgrund warum ich den ARtikel aufgesucht habe. Ich habe im Internet viel gefunden, die (meiner Meinung nach) seriösen Seiten sagen im Grunde alle "Naja, beschwören kann ichs nicht, aber im Grunde ists wurscht wann man erntet, solange man die Blätter nicht ißt und akzeptiert daß die Pflanze im nächsten Jahr weniger Ertrag hat.".--Cyberman TM (Diskussion) 20:33, 12. Aug. 2015 (CEST)

Etymologie

Dort steht: "Der Name Rheum rhabarbarum stammt vom mittellateinischen Wort rheu barbarum in der Bedeutung einer fremdländischen Wurzel: rheum für Wurzel und barbarus für ausländisch, fremd. Das deutsche Wort Barbar hat mithin denselben griechischen Ursprung wie die Pflanzenbezeichnung Rhabarber." Hat das Wort (barbarum, Barbar) nun einen mittellateinischen oder einen griechischen Ursprung? --Hl1948 (Diskussion) 13:56, 8. Jun. 2016 (CEST)

USA

"Seit 1947 wird Rhabarber in den USA gesetzlich als Obst betrachtet." - gibt es dazu einen Beleg? Da in der USA der Begriff Obst unüblich ist, vermute ich mal die Zuordnung zu "Fruits", was aber nicht gleichbedeutend ist, oder? Nur halt kein Vegetable/Gemüse mehr.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:12, 4. Jun. 2018 (CEST)

Also im englischen Artikel steht:
"Although rhubarb is not a true fruit, in the kitchen it is usually prepared as if it were."
belegt mit einem Rhabarber-Kochbuch. Auf der dazugehörigen Disk ist auch eine kurze Diskussion zu finden, ob es jetzt Fruit oder Vegetable ist, die Frage ist aber nicht gelöst worden.
Jedenfalls sind die Kategorien "Perennial vegetables" und "Stem vegetables" eintragen.
Die von Dir in Frage gestellte Info aus dem deutschen Artikel ist im englischen nicht zu finden, was sie noch zweifelhafter macht.--´ 12:44, 4. Jun. 2018 (CEST)
Auf einer Unterseite der University of Illinois habe ich folgende Info gefunden:
"Interestingly enough, legally rhubarb is considered a fruit. In 1947 the U.S. Customs Court in Buffalo, New York ruled that rhubarb should be considered a fruit since it is used typically as a fruit would be. This ruling was a way for businesses to pay less tax on imported rhubarb since the tax rate for vegetables was higher than that for fruit."
Ist aber eher so etwas wie ein Gartenbau-Blog, passt aber mit der Info im Text zusammen, vielleicht hat er Autor der Zeilen es daher.--´ 12:48, 4. Jun. 2018 (CEST)
Danke erstmal. Also ich hab aus der Warenkunde ja auch einige Erfahrung mit gesetzlichen Vorschriften. Diese sind vielfältig, und eben teilweise auf der Landes- und Bundesebene unterschiedlich. Darum halte ich "gesetzlich betrachtet" auch immer für angreifbar, wenn unklar ist, auf welche Rechtsnorm es sich bezieht, und warum. Also gilt das Harmonisierte System auch für die USA, und Rhabarber ist demnach in der Pos. 0709 ein "Anderes Gemüse", und gehört eben nicht zu den Früchten, wie zB. die Melonen, die ja auch ein Zweifelsfall sind, aber ggf. Fruchtgemüse wären. Oliver S.Y. (Diskussion) 13:09, 4. Jun. 2018 (CEST)

Gemeiner Rhabarber - Kultur-Rhabarber

Ich habe den Eindruck, dass dieser Artikel (Gemeiner Rhabarber) eher den Kultur-Rhabarber (Rheum ×hybridum) beschreibt. Vergleiche den Hinweis im Artikel Rhabarber_(Gattung) und auch die Darstellung in der englischen Wikipedia en:Rhubarb, en:Rheum rhabarbarum und en:Rheum rhaponticum.

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