Diskussion:Grüner Marsch

Dieser Artikel war am 6. November 2008 und am 6. November 2015 der Artikel des Tages.

Literatur/Quelle

Der Artikel basiert seinem Inhalt nach im wesentlichen auf dem unter Literatur angebenen Werk von Werner von Tabouillot. Die anderen unter Literatur angegebenen Werke konnte ich bisher leider nicht einsehen.--Olaf2 00:04, 5. Sep 2006 (CEST)

Bildgröße

Wenn man die Größe offen läßt, ist, zumindest bei mir, Hassan der II. entschieden kleiner als die Anderen. Wirkt das nicht irgendwie merkwürdig?--Olaf2 12:33, 23. Sep 2006 (CEST)

naja ... eigentlich sollte man weitestgehend auf eine absolute Angabe in Pixel verzichten, da man nicht weiss, was für eine Auslösung ein Benutzer hat: ist sie klein, dann können Bilder zu groß werden, ist sie sehr groß, dann werden die Bilder sehr klein. Daher sollte man das einfach auf Standard lassen - ich hoffe das beantwortet deine Frage? - Sven-steffen arndt 12:43, 23. Sep 2006 (CEST)

siehe dazu auch Wikipedia:Bilder#Thumbnails - Sven-steffen arndt 12:44, 23. Sep 2006 (CEST)

Diskussion aus dem Review des 5. Schreibwettbewerbs (September 2006)

Autor: Olaf2

Es herrscht aber noch etwas Baustellenbetrieb.--Olaf2 00:12, 5. Sep 2006 (CEST)

Der Text ist im wesentlichen fertig. Es steht noch die Bebilderung an. Leider gibt es nur wenig brauchbares (freies) Material.--Olaf2 20:56, 20. Sep 2006 (CEST)

Der 5. Schreibwettbewerb ist beendet. -- Dishayloo + 20:38, 24. Okt. 2006 (CEST)

Exzellenz-Kandidatur: Grüner Marsch (Archivierung Abstimmung 27. Oktober bis 16. November 2006)

Noch einer aus dem Schreibwettbewerb. -- southpark Köm ? | Review? 14:26, 27. Okt. 2006 (CEST)

exzellent Im Detail:

• • Fachkompetenz des Bewertenden (0–10): 5
  • Einleitung: das „wird bezeichnet“ ist unschön; müsste es nicht „die heutige Westsahara“ und nicht „der heutigen Westsahara“ heißen. Als Artikelzusammenfassung etwas knapp.
  • Links:
    • Müssen das 19. und das 20. Jahrhundert wirklich verlinkt werden? Ansonsten recht okay.
  • Bilder: dafür, dass es ein typisches Bild-Problem-Thema ist, relativ gut bebildert und zum Glück nie so als wären die Bilder allzuweit hergeholt.
  • Stil: Recht häufiges „man“ und/oder „wurde“, so dass man sich die tatsächlich handelnden Personen wieder etwas zusammenraten muss.
  • Inhalt: Obwohl der Inhalt sich recht gut von der Hauptquelle trennt, merkt man dem Artikel doch noch an, dass diese juristisch war. Die völkerrechtlichen Elemente und internationalen Resolutionen/Verhandlungen etc. nehmen zB gegenüber der Marschbeschreibung, der kaum vorhandenen inhaltlichen Debatten und zB einer geostrategischen Betrachtung doch einen sehr großen Teil ein. Dazu kommt, dass es sehr flüssig runtererzählt ist, aber sehr wenig Raum für andere Betrachtungsweisen, Widersprüche etc. bietet.
  • Belege: Ich vermute die grade angesprochenen inhaltlichen Punkte hängen damit zusammen, dass, den Einzelnachweisen nach zu schließen, nur eine Quelle ernsthaft konsultiert wurde, was dann dazu führt, dass man als Autor nur eine zwei, keine dreidimensionale Sicht auf ein Thema bekommt, und dies dann auch weitertransportiert.
  • Fazit: Eine Quelle ist etwas sehr wenig, auch die schön zusammengeschrieben wurde .Kleinere kosmetische Probleme. -- southpark Köm ? | Review? 14:26, 27. Okt. 2006 (CEST) Erläuterung
  • Disclaimer: diese Kommentare beziehen sich auf die Schreibwettbewerbsversion des Artikels.

• tendenziell dafür. Der Artikel ist fein. Kritisieren möchte ich Kleinigkeiten: Beim Lesen des Abschnitts "Vorgeschichte" könnte man auf die Idee kommen, der Abbau der Phosphatvorkommen seit 1962 sei gegen die Resolution 2072 gerichtet gewesen, die aber erst 1965 entsteht. Vielleicht könnte man da umformulieren. Ferner sollte die Schreibung der Spanier (Martínez, etc.) "korrigiert" werden. Mir fehlt auch noch die innenpolitische spanische Reaktion. Soviel ich weiss, hat es (nach 1975) ziemlich viel Kritik für Arias gehagelt, und der Verweis auf politische Destabilisierung ist mir ein bisschen wenig (habe aber selbst nur Halbwissen). Die diplomatischen Missionen sind zwar interessant, aber die Schilderung wirkt insgesamt ein wenig historistisch ("Männer und ihre Taten"). chigliak 18:48, 28. Okt. 2006 (CEST)

 Pro guter Artikel über ein hier kaum bekanntes Gebiet in Afrika und dessen Geschichte. Anmerkung:

Während eine erste Gruppe von 20.000 Menschen aus der marokkanischen Provinz Ksar-Es-Souk nach Tarfaya aufgebrochen war, begann Spanien die Zivilbevölkerung aus den betroffenen Gebieten mit der Operación golondrina zu evakuieren. Handelte es sich hierbei spanische Kolonisten oder die einheimische Zivilbevölkerung? Nevfennas 20:06, 2. Nov. 2006 (CET)

 Pro Interessanter Artikel. Mir drängt sich nur eine Frage auf, die im Artikel nicht geklärt wird : Warum waren die Algerier so gegen den Marsch, bzw. die Angliederung der Westsahara an Marokko? Da der Artikel allerdings eher die juristische Seite beleuchtet ist dies meiner Ansicht nach ein verzeihlicher Fehler. Fazit : kompakt, interessant, gut recherchiert, durchaus exzellent. Beste Grüße -- Nasiruddin (Disk) (Feedback) 19:37, 6. Nov. 2006 (CET)

•  Pro interessanter, informativer und umfassender Artikel--Stephan 06:44, 10. Nov. 2006 (CET)
•  Pro Ein toller Artikel über ein Thema von dem ich keine Ahnung habe hatte. --Tamás 11:51, 11. Nov. 2006 (CET)

• neutral - nichts gegen den interessanten Artikel, aber vor der Kür sollten einige falsch gesetzte Kommata korrigiert werden. Falsche Zeichensetzung ist nicht nur unschön, sondern kann mitunter gar zu Missverständnissen führen... -- SK 22:15, 15. Nov. 2006 (CET)

Einleitung unvollständig!?

Ich finde, Grund und Ausgang des Marsches dürften ruhig auch in die Einleitung. --Ibn Battuta 10:57, 30. Nov. 2006 (CET)

Anregung: Karte des Marschverlaufes

Der Artikel hat leider kein richtiges Bild. Eine Karte des Marschverlaufes (im Abschnitt "Verlauf" beschrieben) wäre meiner Ansicht nach gut geeignet. Wenn die Autoren dies genauso sehen, können sie vielleicht eine Anfrage auf Wikipedia:Kartenwerkstatt/Kartenwünsche stellen. Viele Grüße --Saibo (Δ) 23:07, 4. Nov. 2008 (CET)

So eine Karte wäre natürlich schön. Wenn Du Dich mit dem Prozedere auskennst stelle doch ruhig die Anfrage.--Olaf2 08:35, 5. Nov. 2008 (CET)

Hallo Olaf, könntest du als Experte eine Liste der Wegpunkte zusammenstellen? Wenn möglich mit wikilink und Datums- /Zeitangabe? Diese Angaben würden sicher benötigt werden (Wikipedia:Kartenwerkstatt/Hinweise).

Welches Bild/Karte kann als Grundlage dienen?

Anfragenprotoyp:

Hallo Kartenwerker, der Artikel Grüner Marsch, würde sich freuen, eine Darstellung seines Verlaufes als Karte zu bekommen. Im Moment ist nur eine leere Saharakarte im Artikel.

Quelle: Grüner_Marsch#Verlauf:

Ansprechpartner: fachlich: Olaf2, technisch: Saibo

Viele Grüße --Saibo (Δ) 00:54, 6. Nov. 2008 (CET)

Habe es dort mal eingestellt.--Olaf2 09:12, 6. Nov. 2008 (CET)

Warum Bild von Juan Carlos und Gattin?

Warum ist hier ein Bild von Juan Carlos (obendrein mit Gattin und von 2004)? Er wird nur sehr am Rande erwähnt. Reilinger 14:25, 6. Nov. 2008 (CET)

Juan Carlos spielte schon eine gewisse Rolle. Das eigentliche Problem ist jedoch, dass nur wenig freies Bildmaterial zum Ereignis zur Verfügung steht. Am ehesten gab es noch Fotos von handelnden Person. Bei Juan Carlos war es das hier eingebundene. Man könnte es zwar auch weglassen, so ein Text wird dadurch aber schnell zur Bleiwüste. Im Laufe der Zeit wird es aber sicherlich nach und nach besser geeignetes Bildmaterial geben.--Olaf2 14:32, 6. Nov. 2008 (CET)

Noch mal nachgehakt: was heißt "spielte eine gewisse Rolle"? War er einer der - sagen wir mal - eins bis drei Hauptakteure? Oder spielte er nur eine "gewisse Rolle"? Ich meine: lieber Bleiwüste (so wüst sieht es nun auch nicht aus - ohne Juan Carslos gibt es immerhin noch 8 Abbildungen) als Bilder von nicht zentraler bedeutung Reilinger 20:16, 16. Nov. 2008 (CET)

Es steht im Artikel. Er war als spanisches Staatsoberhaupt tätig, besuchte Truppen in der Westsahara. Mit seinem Auftreten änderte sich die spanische Position. Sein Bild im Artikel ist nun wirklich nicht aufgesetzt. Lediglich Datum und Örtlichkeit des Bildes könnten günstiger sein.--Olaf2 11:13, 17. Nov. 2008 (CET)

was ist das "Scherifische Imperium"?

Im Artikel ist ohne nähere Erklärung von einem "Scherifischen Imperium" die Rede, dem die Westsahara möglicherweise angehört hat. Wer soll das sein? Westsahara war spanische Kolonie und wurde dann von Marokko besetzt, so entnehme ich es dem Artikel. Dann gibt es noch einen Nachbarstaat Mauretanien. Der ist verlinkt und den Artikel zu Mauretanien habe ich mir auch durchgelesen. Aber auch dort steht nichts zu einem "Scherifischen Imperium". Was ist das, bitte erklären. 79.196.237.182 10:32, 20. Sep. 2016 (CEST)

Unter Scherif steht dazu etwas in Ansätzen.--Olaf2 (Diskussion) 14:01, 20. Sep. 2016 (CEST)