Diskussion:Hermann Kuckuck

NS-Mitgliedschaften

Kuckuck war laut der zitierten Literatur (Waibel) Mitglied in NS-Organisationen, ich hatte das eingefügt und ich habe mich heute dessen nochmals versichert. Ob Waibel sich da geirrt hat, können wir in der Wikipedia nur an Hand weiterer reputabler Literatur beurteilen und wir könnten gegebenenfalls beide Meinungen zu Wort kommen lassen. Wie seine Mitgliedschaften zu beurteilen sind, steht auf einem anderen Blatt. Wenn hier im Artikel eine Wertung vorgenommen werden soll, müsste auch das mit reputabler Literatur belegt werden. --Goesseln (Diskussion) 17:42, 9. Apr. 2013 (CEST)

Im Wikipedia Beitrag "Hermann Kuckuck" wurde ihm unterstellt, er sei Mitglied einer nationalsozialistischen Vereinigung gewesen. Prof. Kuckuck war niemals "förderndes Mitglied der SS" und auch nicht Mitglied der " Nationalsozialistischen Volkswohlfahrt." Diese Behauptung ist erst nach 2009 bei Wikipedia zu lesen und sie ist nicht richtig. Sie widerspricht sich auch in dem folgenden Satz, in dem korrekt berichtet wird, dass er und die Mitarbeiter Schick und Stubbe aus politischen Gründen entlassen worden sind. Quellen sind der Briefwechsel zwischen Kuckuck, Stubbe und Schick und dem damals kommissarischen Leiter Dr. Husfeld und ebenso ist auch der Inhalt des "Ehrengerichtsverfahren" dokumentiert und nachzulesen (.. sie haben den Sinn des Nationalsozialismus nicht begriffen, vor der Machtübernahme warmes Freundschaftsverhältnis zu kommunistischen Juden, ..marxistische und kommunistische Literatur verbreitet,... das Parteiabzeichen als Garderobenmarke bezeichnet.... die SPD als allein seligmachend bezeichnet ... und vieles mehr). Das widerspricht einer Mitgliedschaft in irgendeiner Nationalsozialistischen Organisation. (nicht signierter Beitrag von Holkuc (Diskussion | Beiträge) 19:50, 22. Jan. 2015‎) von Benutzer:Holkuc hierhin kopiert durch --= (Diskussion) 19:21, 23. Jan. 2015 (CET)

Ein Widerspruch muss das meines Erachtens nicht sein. Die Mitgliedschaft als Förderndes Mitglied der SS war 1936 bereits beendet, und die anderen beiden Mitgliedschaften betreffen eher untergeordnete NS-Verbände, Mitglied der NSDAP war er ja nicht. Du kannst den Artikel gerne ergänzen, aber nur mit überprüfbaren Quellen. Ein Briefwechsel kann nur eingesetzt werden, wenn er publiziert wurde. Und als Quelle dafür, dass Hermann Kuckuck nicht Mitglied der genannten Verbände war, ist er eher ungeeignet. --= (Diskussion) 19:31, 23. Jan. 2015 (CET)

Die Tatsache, dass Hermann Kuckuck nie Förderer der SS war und Mitglied in einem NS Verband lässt sich sehr wohl in dem Briefwechsel zwischen dem KWI Müncheberg und den Mitarbeitern Kuckuck, Stubbe und Schick nachweisen. Diese Briefe sind jederzeit einsehbar und liegen im Original vor. Diese isoliert zu veröffentlichen dürfte wenig Erfolg als auch Sinn haben. Das zitierte Buch von Waibel "Diener vieler Herren" ist als alleiniger Beweis zu dürftig. Im Wikipedia Beitrag über Herrn Waibel steht auch ein sehr kritischer Beitrag "... .Für die einzelnen Angaben zu den jeweiligen Personen liefert der Autor keine genauen Belege, sondern verweist im Vorwort und im Anhang pauschal auf genutzte Archive und andere Publikationen. So kann man entweder gar nicht oder nur schwerlich die Angaben prüfen. Darüber hinaus belässt er es in der Einleitung auch bei den erwähnten allgemeinen Aussagen. Die Frage, handelt es sich um politisch sehr schwach belastete Personen oder auch um mehrfach schuldhafte Kriegsverbrecher, hätte schon genauer erörtert werden können und müssen." (Ende Zitat des Wikipedia Beitrages über Harry Waibel. Dieser Auffassung kann ich mich nur anschließen und ich verstehe nicht wie man bei einer solchen schwachen Beweislage einem politisch untadeligen Wissenschaftler eine NS Vergangenheit unterstellt. Deshalb würde ich es sehr begrüßen, wenn diese Passagen über die NS-Vergangenheit wieder entfernt werden.

Harry Waibel hat tatsächlich nur lexikonartige Biographien zusammengestellt basierend auf anderen Lexikonartikeln. Es gibt aber mehrere weitere Nachweise für die genannten Mitgliedschaften. Eine davon habe ich in den Artikel als Weblink eingefügt (den Catalogus Professorum Halensis). Sie führt ihre eigenen Quellen auf. --= (Diskussion) 17:15, 24. Jan. 2015 (CET)

In dem Wikipedia Beitrag über „Hermann Kuckuck“ wird behauptet er sei 1934/35 Förderndes Mitglied der SS gewesen. Im nächsten Satz wird gesagt dass er wegen seiner Haltung als Nicht-Nationalsozialist aus politischen Gründen entlassen. Zwei Quellen sollen seine Mitgliedschaft als förderndes SS Mitglied belegen: 1. Selbstauskunft in der Personalakte 2. Das Buch von H. Waibel „Diener vieler Herren“ Ad 2: Herr Waibel behauptet er sei von 1934-35 förderndes Mitglied der SS gewesen, im nächsten Satz aber auch er sei u.a. auch wegen“ Störung des Betriebsfriedens „ 1936 entlassen. In dem zur Entlassung führenden „Ehrengerichtsverfahren“ wird auch dokumentiert „…Sie haben den Sinn des Nationalsozialismus nicht begriffen, vor der Machtübernahme Freundschaftsverhältnis zu kommunistischen Juden,…marxistische und kommunistische Literatur verbreitet..“ und vieles mehr. Hinweisend auf eine Nichtmitgliedschaft ist die Selbstauskunft von Hermann Kuckuck in der Personalakte der Universität Halle im Mai 1947: …während meiner Tätigkeit als Abteilungsleiter am Kaiser-Wilhelm Institut Müncheberg/Mark, Beiträge für die fördernde SS gezahlt habe. Ich war damals zu diesen Schritt durch den kommissarischen Direktor des Institutes veranlasst worden, um meine Stellung am Institut zu halten. So hat Hermann Kuckuck Geld in die Kasse der SS Förderer gegeben aber er ist nie Mitglied in dieser Vereinigung gewesen ! Die vollständige Personalakte liegt dem Autor vor. (nicht signierter Beitrag von 95.90.242.190 (Diskussion) 19:52, 15. Jul. 2015‎)

Die Mitgliedschaft als Förderndes Mitglied der SS stammt aus Waibel, aber auch aus dem als Weblink angegebenen Catalogus Professorum Halensis, der selbst Quellen angibt. Eine Selbstauskunft von 1947 ist hingegen gar nichts wert. Im übrigen ist die von dir zitierte Formulierung eher eine Bestätigung der Mitgliedschaft als das Gegenteil: Fördernde Mitglieder der SS waren doch gerade Leute, die die SS finanziell unterstützten. Außerdem war Hermann Kuckuck gemäß dem Catalogus Professorum Halensis Mitglied weiterer NS-Verbände. Es mag sein, dass Kuckuck ein Gegner des Nationalsozialismus war, der Kompromisse einging, um seine Stellung zu bewahren. In der Wikipedia versuchen wir bloß die Fakten darzustellen, basierend auf Sekundärliteratur (WP:Q). Du könntest die Hintergründe seiner Entlassung im Artikel genauer ausarbeiten, natürlich unter Zitierung seriöser Quellen. --= (Diskussion) 21:45, 1. Aug. 2015 (CEST)

Diskussion Hermann Kuckuck und Mitgliedschaft im Förderverein der SS

Der am 1.August 2015 Verfasste Diskussionsbeitrag zu den Mitgliedschaften Hermann Kuckuck in NS Verbänden gibt es noch zusätzliche Fakten , die vielleicht für diese Diskussion hilfreich sind. 1.) Hermann Kuckuck war wohl Mitglied Mitglied in der NSV (nationalsozialistische Vokswohlfahrt) und DAF (deutsche Arbeitsfont). Diesen politisch eher untergeordneten Verbänden konnte man sich wohl schwer entziehen. Es ist eine Tatsache dass er dem Förderverein SS Geld gegeben hat aber er war nie Mitglied in diesem Verein. Vielleicht beruht diese Behauptung auch auf einen Brief von Herrn Husfeld an den Treuhänder der Arbeit für das Wirtschaftsgebiet Brandenburg Herrn Dr. Däschner vom 14.2.1936 . Thema war die Einleitung eines Ehrengerichtsverfahren der Deutschen Arbeiterfront gegen die Herren Drs. Kuckuck, schick und Stubbe. Darin heißt es u.a "....Stubbe versuchte sich nach der Machtübernahme durch Eintritt in die SS, SA oder Fliegersturm zu tarnen. Nachdem ihm dies mißlungen war, trat er in den erzreaktionären Müncheberger Stahlhelm kurz vor seiner Auflösung ein.Zitat Ende. "Sollte es einen Briefwechsel zwischen Kuckuck, Stubbe und Schick mit dem KWI geben indem eindeutig eine Mitgliedschaft im Förderverein SS beschrieben ist sollte es möglich sein diesen angeführten Originalbrief einzusehen und es wäre schön zu wissen wo das möglich ist. 2.)Die Selbstauskunft von Kuckuck im Personalbogen der Universität Halle muss durchaus nicht wertlos sein. Die Mitgliedschaft im NSV und DAF wird korrekt angegeben, die Mitgliedschaft im Förderverein SS wird nicht angegeben- eine Lüge ? Aufschlussreich ist dann der Brief von Kuckuck an die Universität Halle. In diesem Brief soll er in den Säuberungsausschuss zur Durchführung der Direktive 24 des Kontrollrates vom 12.1.46 für den Personenkreis der Universität Halle-Wittenberg als beratendes Mitglied berufen werden. Dieses lehnt Hermann Kuckuck ab weil er sich selbst als belastet bezeichnet und er schreibt:...dass ich im Jahre 1935 während meiner Tätigkeit als Abteilungsleiter am KWI Beiträge für die fördernde SS gezahlt habe. Zitat Ende. Geld für den Förderverein aber bezeichnet sich nicht als Mitglied ! 3.Der Catalogus Proffessorum Halensis beschreibt die Mitgliedschaften ebenso wie bei Wikipedia. Das heißt aber nicht, das deswegen alles wahr und korrekt ist. 4. Natürlich kann ich mit allen vorhandenen Original unterlagen oder auch Abschriften den Hintergrund der Entlassungen der drei Wissenschaftler Drs. Stubbe, Schick und Kuckuck sehr ausführlich darstellen. Zunächst aber sollte endlich dieser in meinen Augen diskriminierende Passus entfernt werde.In der Wikipedia schreibst Du wird nur versucht, die Fakten basierend auf Sekundärliteratur darzustellen. (nicht signierter Beitrag von Holkuc (Diskussion | Beiträge) 19:50, 11. Nov. 2015 (CET))