Diskussion:Intersexualität
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Bundestagsbeschluss am 25. März 2021
Am 25. März 2021 verabschiedete der Bundestag einen gesetzlichen Schutz von Kindern mit Varianten der Geschlechtsentwicklung.
--92.72.101.67 22:14, 25. Mär. 2021 (CET)
SGB VIII $ 9 (3)
edit war- anhängerinnen aller länder sowie Chiananda: das gesetz ist die quelle! was wollen sie mehr als den namen des gesetzes, den § und den absatz? geswtze findet man seit (8) jahren durchweg online beim bundesjustizministerium oder bei dejure.
es wäre doch absurd,noch rückblickend den beleg bundesratsdrucksache 319/21 KJKJSG entwurf v 23.4.21 als beleg einzufügen, wenn das gesetz, also das was ich hier bei "intersexualität" wohlwollend unstrittig ergänzt habe, seit dem 8. mai 2021 gilt. gesetze die gelten, müssen auch (von bürger:innen ) gekannt werden, und der verweis eben darauf muss reichen. januar war januar, dann kam die 1. lesung, die fdp, der aussschuss, ein bundesratsgeremium, die 2/3. lesung, ein kompromiss... und eine mehrheitsentscheidung abschließend im rat. so.--—|joker.mg|— 13:48, 15. Mai 2021 (CEST)
- Let me google that for you: dejure.org/gesetze/SGB_VIII/9.html --grim (Diskussion) 21:44, 15. Mai 2021 (CEST)
- Unglaublich: Jetzt trägt joker.mg diese unverfrorene Lüge auch noch einem Admin vor: Benutzer Diskussion:XenonX3 #Intersexualität… --Chiananda (Diskussion) 21:00, 16. Mai 2021 (CEST)
Doctor, my brain hurts!
Mein Gehirn kommt mit diesem Ungetüm von Satz nicht zurecht: Im englischen Sprachraum lässt sich auch beobachten, dass intergeschlechtliche Menschen als Eigenbezeichnung verstärkt, gerade auch als Antwort auf die aufgezwungene „Störung“, wieder den historischen Begriff „hermaphrodite“ benutzen, sogar kreativ auf „human rights“ gereimt. Da stimmt doch was nicht mit den Satzzeichen. Oder fehlt ein Verb? Hilfe!--91.8.240.220 20:54, 3. Nov. 2021 (CET)
- Also ich hab ihn beim ersten Lesen verstanden. Vielleicht ist er so für dich verständlicher (und sollte auch so geändert werden): „Im englischen Sprachraum lässt sich auch beobachten, dass intergeschlechtliche Menschen als Eigenbezeichnung verstärkt, gerade auch als Antwort auf die aufgezwungene ‚Störung‘, wieder den historischen Begriff ‚hermaphrodite‘ benutzen, der sich sogar kreativ auf ‚human rights‘ reimt.“ Vielleicht kann man das noch besser formulieren. – Giftpflanze 21:12, 3. Nov. 2021 (CET)
- Vielleicht zusätzlich den Einschub „gerade auch als Antwort auf die aufgezwungene ‚Störung‘“ in Gedankenstriche statt Kommata? Dann wird die Hierarchie der Einschübe/Nebensätze klarer.
- „Im englischen Sprachraum lässt sich auch beobachten, dass intergeschlechtliche Menschen als Eigenbezeichnung verstärkt – gerade auch als Antwort auf die aufgezwungene ‚Störung‘ – wieder den historischen Begriff ‚hermaphrodites‘ benutzen, der sich sogar kreativ auf ‚human rights‘ reimt.“
- Ich würde noch ‚hermaphrodites‘ (Plural) schreiben wegen des besseren Reims. So gut ist der Reim allerdings jetzt auch wieder nicht. Ist der Hinweis auf den Reim überhaupt so wichtig für die Einleitung? Das kann man auch weglassen und den Fokus dadurch mehr auf die Verwendung als Eigenbezeichnung legen. --Mushushu (Diskussion) 23:03, 3. Nov. 2021 (CET)
- Da stimme ich zu. Das mit dem Reim lassen wir am besten weg. Vorher war ich bzgl. Gedankenstrichen noch skeptisch, aber jetzt erscheinen sie mir nicht mehr so schlimm. – Giftpflanze 00:19, 4. Nov. 2021 (CET)
Geschlecht der verschiedenen Syndrome
Die Spalte "Geschlecht" in der Tabelle Begriffe und Syndrome. Ist wenig hilfreich bis verwirrend. Wieso sollte man einem Syndrom der Intersexualität ein Geschlecht zuordnen? Und wie ist das dann definiert. Ich würde die Spalte einfach löschen. Eine Spalte mit den Geschlechtschromosomen wäre vielleicht hilfreich? (nicht signierter Beitrag von Madroach (Diskussion | Beiträge) 12:25, 13. Jun. 2022 (CEST))
- Die gesamte Tabelle benötigt eine Überarbeitung und Quellennachweise, alternativ würde ich für Löschen plädieren. Zumindest vorerst, um den Lesenden nicht langfristig falsches Wissen zu präsentieren. In der Tabelle wird Homosexualität als "Psychoneurologische Intersexualität", Transgeschlechtlichkeit als "Hirnorganische Intersexualität" und auch Transvestitismus als eine Form von Intergeschlechtlichkeit dargestellt.
- Man kann nicht gleichzeitig:
- - alles, was nicht glasklar cis hetero Mann oder Frau ist, als inter definieren
- - inter als Störung definieren
- - möglichst jede Form von inter dann aber doch weiblich oder männlich zuordnen
- Das ist einfach absurd. Darüber hinaus natürlich stigmatisierend und verletzend. Außerdem im Widerspruch zum restlichen Artikel. Ich fände wirklich spannend, zu wissen, aus welcher Quelle dieser Abschnitt stammt und vor allem wann diese veröffentlicht wurde. --Tunkall (Diskussion) 03:31, 11. Jul. 2022 (CEST)
Intersexualität oder Intergeschlechtlichkeit
Ich schlage vor, stets Intersexualität oder intersexuell zu verwenden. Intergeschlechtlichkeit und intergeschlechtlich nur verwenden, wenn im gleichen Satzteil auch intersexuell steht. Was meinen Sie als Ersteller der Seite? (nicht signierter Beitrag von Res Gerber (Diskussion | Beiträge) 14:38, 10. Jul. 2022 (CEST))
- "Intersexualität" ist passend, ebenso "Zwischengeschlechtlichkeit", unpassend erscheint die Hybridform "Intergeschlechtlichkeit". --Georg Hügler (Diskussion) 14:45, 10. Jul. 2022 (CEST)
- Persönliche Geschmacksäußerungen sind hier unerwünscht, siehe WP:DISK. --Chiananda (Diskussion) 02:51, 14. Jul. 2022 (CEST)
- Der Wandel weg von „Intersexualität“ hin zu „Intergeschlechtlichkeit“ ist soweit ich weiß relativ jung. Immer mehr Vereine benannten sich in den letzten Jahren um, etwa der Bundesverband 2021. Zur Unbenennung des Niedersachsener Vereins habe ich hier einen kurzen Bericht mit Begründung gefunden. Auch die beiden Selbsthilfegruppen, die hier (rechts unter dem Abschnitt „Stories“) noch "intersexuell" im Titel tragen, sind inzwischen zu „intergeschlechtlich“ gewechselt.
- Hier heißt es in einer Broschüre des Bundesverbands, die 2021 u.a. vom Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend gefördert wurde:
- „intergeschlechtlich: (Selbst-)Bezeichnung für Menschen, deren körperliche Geschlechtsmerkmale nicht den medizinischen und sozialen Normen von männlich und weiblich entsprechen. Im medizinischen Kontext wird oft der Begriff „Variante der Geschlechtsentwicklung“ verwendet. Weitere mögliche Bezeichnungen sind intersexuell oder inter*“
- Aus einer weiteren Broschüre des Bundesverbands:
- „Den vorher von der Medizin geprägten Begriff der Intersexualität hielten viele Betroffene ebenfalls nicht für glücklich. Da er sich aber zur Bezeichnung des Phänomens international durchgesetzt hatte, wurde die Sprachregelung allgemein akzeptiert - wenn auch die begriffliche Nähe zur Sexualität oft als verwirrend empfunden wird.Der Begriff der Intergeschlechtlichkeit wird eher angenommen, da dieser deutlich macht, dass es um geschlechtliche Themen und nicht um die sexuelle Orientierung geht.“
- Ich persönlich vermute mal, dass es ähnlich zum Begriff "transsexuell", der eigentlich inzwischen längst als veraltet gilt, ablaufen wird. Auch da war eine hauptsächliche Kritik: Trans hat nichts mit Sex zu tun.
- (Deswegen funktioniert intersex als Bezeichnung übrigens besser im Englischen: „sex“ heißt hier immerhin auch Geschlecht).
- Intersex ist übrigens auch keine medizinische Diagnose. Der aktuelle Begriff lautet da „Varianten der Geschlechtsentwicklung“.
- Intergeschlechtliche Menschen sind eine Gruppe, über die viel gesprochen, die über ihren Kopf hinweg in Schubladen gesteckt und Entscheidungen für sie getroffen wurden. Was zu den zahlreichen menschenrechtsverletzenden „medizinischen“ Verstümmelungen geführt hat, die ohne Einverständnis durchgeführt wurden. Daher finde ich es besonders wichtig, bei der Definition auf intergeschlechtliche Menschen zu hören, die sich etwa über Verbände organisieren.
- Es ist natürlich noch nicht klar, ob eine definitive Abkehr von der Bezeichnung intersex Konsens sein wird. Intersex ist aber im Deutschen sicher kein Konsens mehr.
- "Zwischengeschlechtlichkeit" würde ich ebenfalls eher nicht verwenden. Die Bezeichnung es betont auch etwas, das so nicht stimmt: Inter* ist kein Geschlecht „zwischen“ Mann und Frau, sondern ein Überbegriff für verschiedenste körperliche Merkmale, die nicht ganz in die Kategorie Mann und nicht ganz in die Kategorie Frau passen. Die Vereinfachung „Zwischengeschlechtlichkeit“ könnte auch in meinen Augen das Missverständnis, inter* sei ein „drittes“ Geschlecht, weiter fördern.
- Eben noch gefunden: eine weitere auch vom Bundesverband veröffentlichte und vom Familienmisterium geförderte Broschüre von 2020, in der u.a. etwas zur Herkunft des Begriffs Intersexualität steht und etwas zu gängigen Selbstbezeichnungen innerhalb der Community. --Tunkall (Diskussion) 01:43, 11. Jul. 2022 (CEST)
