Diskussion:Jörg Dewald

Die neuen Angaben sind alle durch die Belege (Weblinks) nachweisbar. Bitte die Änderungen aufnehmen und abspeichern. (nicht signierter Beitrag von FortuneCookie (Diskussion | Beiträge) 10:10, 10. Jul 2013 (CEST))

Bitte einmal Wikipedia:Neutraler Standpunkt, Wikipedia:Belege sowie Wikipedia:Interessenkonflikt verinnerlichen. Danke. Grüße --diba (Diskussion) 22:17, 10. Jul. 2013 (CEST)

Bedeutung

Beim Lesen des Artikels gewinnt man den Eindruck, es handelt sich um einen der ganz großen aktuellen Popacts. Dem ist aber mitnichten so. Der UK Songwriter Contest ist z. B. so unbedeutend, dass er nicht mal in der englischen Wikipedia einen Artikel hat. Für jeden Song werden irgendwelche Charts angegeben – meist kurzfristige Verkaufslisten kommerzieller Anbieter, in denen er vertreten war. Nur die „wirklichen“ Charts sind nicht dabei. Tja, ein Gefälligkeitsartikel für einen Künstler der zweiten Liga. Oder doch nicht? er war ja mal im Vorprogramm von Paul Carrack! --Janjonas (Diskussion) 21:50, 10. Jul. 2013 (CEST)

Das ist eine Lobbhuddelei vom Feinsten und sollte auf das Relevante gestrichen werden. --diba (Diskussion) 22:14, 10. Jul. 2013 (CEST)

Diba bitte die Biografie richtig durchlesen bevor man Informationen aus Wikipedia löscht, denn dort steht sehr wohl die goldene Schallplatte drin (nicht signierter Beitrag von FortuneCookie (Diskussion | Beiträge) 08:07, 11. Jul 2013 (CEST))

Nocheinmal: belastbare Quellen nach Wikipedia:Belege. Eure PR-Aktion hier funktioniert so nicht. Awards benötigen eine gewisse Relevanz, alles unbedeutende hat hier im Artikel nichts zu suchen. Vielleicht solltest Du Dich in die entsprechenden Hilfeseiten einmal einlesen. --diba (Diskussion) 08:14, 11. Jul. 2013 (CEST)

Diba, das habe ich, meine Auffassung von bedeutend und unbedeutend ist jedoch eine andere. Die goldene Schallplatte ist belegt durch die Biografie und wird dennoch aus Wikipedia gestrichen. Und auf meine Frage, wieso DJ Tipper Charts und Amazon Aufsteiger des Tages in anderen Beiträgen zugelassen werden und Verkaufscharts nicht wurde bisher nicht beantwortet - siehe z. B. Andrea Hoffmann - Deutsche Pop Charts --FortuneCookie 08:20, 11. Jul. 2013 (CEST)

Du verwechselst Deine PR-Seite mit der Wikipedia. Um es mal deutlicher hervorzuheben: Ein Auftritt als Vorgruppe im Collo-Saal in Aschebersch stiftet keinerlei Relevanz und muss im Artikel nicht erwähnt werden. Belege Deine Aussagen mit neutralen Quellen und nicht Deiner eigenene Website. Streiche die unbedeutenden Awards aus dem Artikel, die keinerlei Relevanz haben, nicht jeder Titelveröffentlichung (feat.) muss im Text erwähnt werden. Kurz: Nimm die PR aus dem Artikel. Grüße --diba (Diskussion) 08:30, 11. Jul. 2013 (CEST)

Das wurde ja bereits von euch gemacht, wieso wird unter "Erfolge" die goldene Schallplatte heraus genommen, trotz Beleg der Biografie. Und wieder wurde auf meine Frage bzgl. anderer hier bereits veröffentlichter Artikel nicht geantwortet --FortuneCookie 08:33, 11. Jul. 2013 (CEST)

Du liest aber schon, was ich Dir schreibe? Belege Deine Aussagen mit neutralen Quellen. --diba (Diskussion) 08:35, 11. Jul. 2013 (CEST)

Du liest auch meine Frage? Wieso werden DJ Tipper Charts und Aufsteiger Charts zugelassen und Verkaufscharts nicht? --FortuneCookie 08:39, 11. Jul. 2013 (CEST)

Diba: Wieso lässt Du die Info über Andrea Hoffmann drin, die in den Deutschen Pop Charts mit ihren beiden Songs gewesen ist und alle anderen Chartinfos nimmst Du raus. Bitte lies mal die die FAQs der Deutschen Pop Charts - das sind DJs, die neue Songs Tippen, sogenannte Tippercharts. Hat mit Verkauf nichts zu tun. Diese Info bleibt auf allen Wikipedia Seiten drin, Verkaufscharts jedoch nicht. Bitte erkläre mir den Grund warum? Hier der Link zu den Deutschen Pop Charts: http://www.wdjc.de/dpc/index.php?PHPSESSID=3gh9nicmrlk5sieeih1k6s0ri5&LG=de&ID=7 --FortuneCookie 09:40, 11. Jul. 2013 (CEST)

Zuerst einmal: Ich habe die Goldene Schallplatte gar nicht herausgenommen, die wird schon stimmen (dass sich Remixe so gut verkaufen können, ist mir allerdings neu) – ich gehöre nicht zu denen, die alles unbelegte entfernen, dann müsste man vieles löschen – sondern nur den Nachweis dazu, da ich sie in der Tat beim Überfliegen nicht gesehen hatte. Aber es ist, wie Diba bereits hingewiesen hat, auch keine neutrale Quelle, in der selbst geschriebenen Biografie kann vieles drinstehen. Zu den Charts: Die Deutschen Pop Charts hatte ich noch nicht gecheckt, die müssten auch raus, scheinen keine Relevanz zu haben. (Der Artikel von Andrea Hoffmann ist übrigens fast noch schlimmer wie der hier, dort wird sogar Zwischenapplaus erwähnt.) Charts von Amazon und Musicload sind Momentaufnahmnen, sie werden nicht archiviert (daher auch die Screenshots als Nachweis), ihr Zustandekommen wird nicht erläutert, und dienen nur der Verkaufsförderung. Wenn die Platten sich bei Amazon so toll verkauft haben, müsste sich das auch in den regulären Charts bemerkbar gemacht haben. Bemerkenswert auch, dass immer nur die Einstiegsplatzierung genannt wird. Die ist meistens am höchsten, da zunächst die Hardcore-Fans die Sachen ungehört kaufen, danach geht's in der Regel rapide abwärts. Zu den Contests: Wenn ein britischer Contest in der englischen WP, der mit Abstand weltweit größten, keinen Artikel hat, ist das imho schon bezeichnend und spricht nicht für Relevanz. Ich habe übrigens nur die Semifinals rausgenommen. Man weiß hier nicht, ob es wirklich ein Erfolg ist, das kann die erste Runde (wie beim ESC) sein, oder man hat es vielleicht unter Tausenden unter die letzten paar wenige geschafft. --Janjonas (Diskussion) 19:26, 11. Jul. 2013 (CEST)

Danke für Deine Antwort! Ich hatte die Biografie komplett umgeschrieben, wichtige Änderungen eingebaut und belegt und die "Lobhudlei" raus genommen gehabt. Dennoch wurde der Artikel immer wieder auf die ursprüngliche Version zurück gesetzt. Unter "Erfolge" wurde die goldene Schallplatte jedes mal wieder entfernt. Und folgender Absatz ebenfalls: "Als Musikproduzent begann er 1991. Von 1991 - 1996 hatte JD Wood sein Studio, das Sound Everest Studio in Pfungstadt, und wirkte von 1993 - 1996 als Engineer für "Men Behind" - zusammen mit Karsten Brandt alias Todd Canard und Peter Aleksander (heute Superstar Recordings) - an vielen Veröffentlichungen mit. Weiterhin arbeitete JD Wood zwischen 1991 - 1994 für "Microbots" zusammen mit Thomas Wedel alias Tom Wax und Thorsten Adler." Wer heutzutage überhaupt in die Verkaufscharts kommt, also Media Control Charts, dass sind ausschließlich diejenigen, die die großen Labels hinter sich haben und oftmals ihre Promo durch Radiostationen gekauft haben. Das kann ich sagen, weil ich selbst mein eigenes Label habe und weiß, dass "Newcomer" keine Chance haben bei den öffentlich rechtlichen Sendern gespielt zu werden. Da ist es für einen deutschen Singer/Songwriter, der es international in den TOP Contests bis ins Halbfinale von 6000 Titeln bzw. ins Finale von 15000 Titeln geschafft hat ein enormer Erfolg! Für den Einstieg in den Charts zählen CD Verkäufe 70 Prozent und MP3s 30. Da hier fast ausschließlich MP3 runtergeladen wurden besteht keine Chance unter die Top 100 der Media Control Charts zu gelangen. Dafür ist ein Amazon Bestseller Album schon ein enormer Erfolg, das schafft heute kaum ein Künstler ohne Radio-Rotation im Zeitalter der illegalen Downloads. Aber ich verstehe Deine/eure Ansicht durchaus, denke nur, dass man mit der Zeit gehen und bedenken muss, wie Media Control Charts entstehen. Bzgl. des Remix und der goldenen Schallplatte: 1994 gab es noch keine illegalen Downloads und das Internet. Dort wurden noch enorm viele CDs / Maxis gekauft! Und da der Remix nun mal der war von den Sparks, der überall in den Discotheken rauf und runter gelaufen ist kam es zu dem großen Erfolg und dass, obwohl damals für die goldene Schallplatte noch wesentlich mehr verkauft werden musste als heute ;-) Ein Beleg bzw. Zeitungsartikel im Netz gibt es daher auch nicht, auf den man verlinken könnte. Vielleicht kannst Du mir erklären, warum die Info im Text stehen darf, sie aber unter "Erfolge" raus genommen wird und warum der o. g. Absatz und weitere nachträgliche Änderungen (ohne Lobhudelei) entfernt wurde. Danke vorab dafür! PS: Es gibt leider Probleme mit meiner Signatur, warum, hab ich leider noch nicht heraus gefunden --FortuneCookie 11:07, 12. Jul. 2013 (CEST)

Charts etc.

Hallo, danke für den Hinweis. Meine Frage hierzu, wieso werden bei Künstlern wie z. B. Andrea Hoffmann DJ Tipper Charts (Deutsche Pop Charts) zugelassen, aber Charts von Amazon, Musicload und die European Top 100 Charts, die ja Verkaufscharts sind, nicht? Jemand schrieb auch, dass in der Biografie nichts von der goldenen Schallplatte steht. Dies steht aber selbstverständlich drin. Hier sollte man bitte genau schauen, bevor man eine Wikipedia Version ablehnt oder freigibt. Genau aus dem Grund sind ja die Einzelnachweise angegeben.

Bzgl. des UK Songwriting Contest möchte ich darauf verweisen, dass es auch hier in Deutschland Musikwettbewerbe oder Contests gibt, die nicht auf Wikipedia zu finden sing. Es ist ja keine Pflicht eine Wikipedia Seite zu erstellen. Vom UK Songwriting Contest gibt es die folgende Seite: http://de.pluspedia.org/wiki/UK_Songwriting_Contest und auf der Website http://www.songwritingcontest.co.uk kann man ebenfalls alle Informationen nachlesen. --FortuneCookie 08:25, 11. Jul. 2013 (CEST)

Ich schrieb es bereits weiter oben: belastbare Quellen nach Wikipedia:Belege. Danke. --diba (Diskussion) 07:56, 11. Jul. 2013 (CEST)

Verstehe Deine Antwort nicht, in den Belegen ist alles angegeben --FortuneCookie 08:25, 11. Jul. 2013 (CEST)

Edit-War

Der Artikel ist jetzt für eine Woche geschützt. Bitte die Änderungen hier auf der Diskussionsseite klären, dabei bitte die Grundregeln der Wikipedia beachten. Wichtig auch was Wikipedia nicht ist. Gruß --Itti 14:05, 11. Jul. 2013 (CEST)

Hallo Itti, danke! Doch es fehlen hier wichtige Informationen wie diese. Wieso wurden diese abgelehnt?:

Als Musikproduzent begann er 1991. Von 1991 - 1996 hatte JD Wood sein Studio, das Sound Everest Studio in Pfungstadt, und wirkte von 1993 - 1996 als Engineer für "Men Behind" - zusammen mit Karsten Brandt alias Todd Canard und Peter Aleksander (heute Superstar Recordings) - an vielen Veröffentlichungen mit. Weiterhin arbeitete JD Wood zwischen 1991 - 1994 für "Microbots" zusammen mit Thomas Wedel alias Tom Wax und Thorsten Adler. --FortuneCookie 14:08, 11. Jul. 2013 (CEST)

Itti hat das inhaltlich nicht geprüft, was man auch nicht erwarten kann, sondern pauschal auf die Version vor dem Edit-War zurückgesetzt, welche wohl die von gestern abend ist. --Janjonas (Diskussion) 19:37, 11. Jul. 2013 (CEST)

Artikelerweiterung

Nun wird der Artikel durch Benutzer:FortuneCookie wieder ständig erweitert, und zwar derart, dass alle Songs, an denen er irgendwie als Co-Autor, -produzent oder sonstwas beteiligt war, und die natürlich in die Top 100 oder sonstigen Charts „aufstiegen“ und deshalb als große Hits gelten, aufgeführt werden. Natürlich im Text und dann nochmal bei den Erfolgen und in der Discografie. Solch einen zusammengestückelten Artikel braucht kein Mensch. Die normalen Seitenaufrufe des Artikels bewegen sich übrigens bei 0–7 pro Tag (reicht nicht zum Berühmtwerden). --Janjonas (Diskussion) 16:43, 20. Dez. 2021 (CET)

Hier handelt es sich bei allen Ergänzungen um offizielle Charts, ob in Deutschland, Österreich, Schweiz etc. Hier geht es nicht darum berühmt zu werden, sondern darum, eine komplette Gesamt-Biografie von Jörg Dewald online zu stellen, was leider nicht ganz so einfach ist aufgrund des Zusammensuchens der älteren Belege. Gern kannst Du Dir die komplette Discografie auf Discogs durchschauen und anhand der Belege nachprüfen, ob die Chartpositionen, die ich eingetragen habe, korrekt sind. Falls Du Fehler findest, kannst Du dieser sehr gern korrigieren. --einszweioderdrei 17:57, 20. Dez. 2021 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von FortuneCookie (Diskussion | Beiträge) )

Nur mal als Beispiel: 2002 ist eine Single von André Visior acht Wochen in den Charts. Auf der zugehörigen Maxi ist auch der Talla 2XLC Club Mix, an dem neben Talla auch JD Wood in irgendeiner Form beteiligt war. Der Titel wäre also auch ganz ohne Dewalds Zutun in den Charts gelandet. Aber im Artikel: Ausführlich im Text, in der neuen Chart-Tabelle, in der Discografie.

Da werden zahlreiche Awards (Songwriter of the Year), Charts (Musicload, Euro Top) und Contests aufgeführt, die keinerlei Bedeutung haben. Die 60.000 Zuschauer in Frankfurt waren auch nicht wegen DJ Wood da; David Petras ist 2020 nicht ein bedeutender Sänger, weil er 2012 bei Supertalent dabei war; und, und und. --Janjonas (Diskussion) 19:41, 20. Dez. 2021 (CET)

Das mag sein, aber unter Single Charts versteht man nun mal die komplette Maxi-Single und nicht - wie in der heutigen Zeit - einen einzigen Song. Daher auch die EANs und die daraut enthaltenen Versionen und Songs der Maxi mit aufgelistet in den Charts. Hierbei geht es um die tatsächlichen Verkaufszahlen der kompletten Single, an der nun mal JD Wood mitgewirkt hat. Siehe unter https://hitparade.ch/song/Andre-Visior/Speed-Up-(Luvstruck-2002)-12533

Sicherlich mögen für den ein oder anderen bestimmte Awards oder Contests von nicht ganz so großer Bedeutung sein. Aber diese wurden bereits vor Jahren hier genehmigt und ich habe jetzt neu ausschließlich tatsächliche Chartplatzierungen hinzugefügt, daher verstehe ich die Diskussion Deinerseits nicht, zumal viele andere Bearbeiter diese genehmigt haben. Ausschließlich Du gehst gegen alles, was hier geschieben wird und versuchst in jedem Satz etwas Negatives zu sehen, warum auch immer... --einszweioderdrei 20:27, 20. Dez. 2021 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von FortuneCookie (Diskussion | Beiträge) )

Benutzer:Janjonas: Diese Liste ließe sich länglich ausbauen. Zahlreiche Einzelnachweise belegen nicht die im Artikel gemachten Aussagen bzw. sind unzulässige Schlussfolgerungen. Im Grunde muss man flächig mit der Sense durch den Artikel gehen und die mutmaßlichen WP:Interessenkonflikte entfernen. --Millbart talk 13:26, 17. Jul. 2022 (CEST)