Diskussion:Jaguar

Formulierung

"Sie waren noch in historischer Zeit im Südwesten der USA verbreitet": Bitte durch verständlichere Zeitangabe oder "früher" ersetzen.--Vollprofi 16:59, 5. Dez. 2011 (CET)

Jüngste Ergänzungen

Ich bitte darum, die Quellen für die Ergänzungen nachzuliefern, zumindest zur Evolution und zur Etymologie. Davon scheint mir einiges doch zumindest zweifelhaft zu sein. -- Baldhur 19:26, 28. Aug 2005 (CEST)

Die Ergänzungen über die Etymologie stammen aus der englischen Wikipedia. Die Ergänzungen zur Evolution stammen von http://www.big-cats.de und http://dialspace.dial.pipex.com/agarman/bco/ver4.htm (1x auf Evolution links, dann 1x auf Evolution rechts vom Haupttext klicken) Der Rest wurde aus folgenden Seiten zusammengewürfelt: http://www.welt-der-katzen.de/wildekatze/grosskatzen/jguar.html , http://www.jaguare.de/jaguar.html und http://www.tierenzyklopaedie.de/tiere/jaguar.html .--84.177.249.61 02:58, 29. Aug 2005 (CEST)

Okay, danke für die Info, und entschuldige meinen Ton von gestern - ich habe gerade gemerkt, dass der nicht so freundlich klang. Die Ergänzungen sind größtenteils sehr gut und haben den Artikel verbessert, danke dafür. Nur der Passus zur Evolution war so nicht ganz richtig, lag aber an der Quelle. -- Baldhur 22:38, 29. Aug 2005 (CEST)

Lesenswert-Diskussion

Der Jaguar (Panthera onca,Linnée 1758) ist die größte Katze des amerikanischen Doppelkontinents. Äußerlich sieht dieses Raubtier dem Leoparden der Alten Welt ähnlich.

 Neutral Sieht lesenswert aus.--84.177.225.31 01:28, 27. Aug 2005 (CEST)

 Kontra Bei dem Bild Jaguar auf der rechten Seite, handelt es sich wohl eher um einen Leoparden (schmaler Kopf, andere Zeichnung) und es gibt noch mehr Ungenauigkeiten, z.B. die Paarungszeiten. --Memecry 15:31, 31. Aug 2005 (CEST)

Welches Bild meinst du? Bestimmt keines, das derzeit im Artikel ist. -- Baldhur 23:03, 4. Sep 2005 (CEST)

 Kontra Was, bitte schön, soll denn die "Alte Welt" sein? Wer drückt sich denn so aus? -- Anon (nicht signierter Beitrag von 78.53.82.219 (Diskussion) 14:09, 24. Jan. 2011 (CET))

kleiner Formulierungsfehler

Zitat: "Nach Vermutungen von Emmons (1987) hat sich der besonders kräftige Schädel entwickelt, damit gut geschützte Reptilien wie Schildkröten geöffnet werden können"

Evolution ist nicht zielgerichtet. Es entwickelt sich nichts um etwas bestimmtes zu erreichen. Müsste eher heissen "der besonders kräftige Schädel hat sich in der Evolution durchgesetzt, da damit gut geschützte Reptilien wie Schildkröten geöffnet werden können"

Es muß wohl eher heißen, daß der Puma den Jaguar meidet und nicht, daß sie sich beide aus dem Weg gehen, denn letzterer ist ersteren eindeutig an Kraft überlegen. --Zündkerze 17:11, 1. Jan. 2007 (CET)

Zum Zitat: ich bin auch der Meinung, daß evolutionäre Entwicklung eine Folge der herrschenden Situationen ist, und nicht etwas planbares. Ein Jaguar kann ja weder die Beschaffenheit seines, noch des Schädels seiner Nachkommen aktiv beeinflußen. Passiv haben jedoch Exemplare mit kräftigem Schädel ein größeres Nahrungsangebot und damit bessere Überlebenschancen. Habe den Absatz deshalb mit einem eingefügten "weil" ergänzt. Zum Verhalten gegenüber Pumas vermute ich das gleiche, da ich es aber nicht sicher weiß, unterlasse ich eine Änderung.--Senfmann2 14:36, 11. Jan. 2007 (CET)

Farbe

Der Jaguar hat ein gelb bis rötlich-braunes Fell mit großen Rosetten, die innen 1 bis 2 Punkte enthalten. Die Rosetten gehen über in Streifen an den Beinen und dem Hals. Am Hals beginnend bis zum Bauch, und auch an den Innenseiten der Beine ist die Fellfarbe ocker bis weiß. (DeluXe)

Verbreitung

Die Karte mit der Verbreitung weicht von den in der englischen Wikipedia ab - vielleicht kann da ja wer die richtige raussuchen und entsprechend ändern.

Na ja, die Unterschiede sind ja eher marginal. Auch ist wohl keine der beiden Karten perfekt. In der deutschen Karte vermisse ich etwa ein Vorkommen in Paraguay, in der englischen kommt mir das ehemalige Vorkkommen auf der Altiplano-Hochebene etwas unwahrscheinlich vor (ohne genauer recherchiert zu haben). --Altai 16:08, 13. Feb. 2007 (CET)

"Möglicherweise hängt das Aussterben des Jaguars in Nordamerika mit dem Auftauchen des amerikanischen Löwen (Panthera leo atrox) zusammen." Das kann eigentlich nicht sein, da der Amerikanische Löwe ja bis Peru verbreitet war.

Hab das entfernt.--Altai 10:37, 23. Jul. 2007 (CEST)

Wie kann der Europäische Jaguar der Vorfahre der Löwen sein, wenn er zeitgleich mit dem Mosbacher Löwen in Europa vorkam? Im Link, der im Artikel "Mosbacher Löwe" gezeigt wird steht "Die "Wiesbadener Riesenlöwen"(Panthera leo fossilis) lebten in einer klimatisch milden Phase des Eiszeitalters,...Damals gab es bei Wiesbaden auch... Europäische Jaguare ("Panthera gombaszoegensis")..." Es wäre schön zu wissen was denn jetzt stimmt.

den andere Fachleute aber für einen Vorfahren des Löwen halten. Weiß jetzt nicht wo das her stammt, aber die sind eben anderer Meinung. Da wiederspricht sich doch nix.--Altai 16:55, 2. Aug. 2007 (CEST)

Der Europäische Jaguar kann doch nicht der Vorfahre des (heutigen) Löwen sein, wenn zu seinen Lebzeiten der Mosbacher Löwe (eine Unterart des heutigen Löwen!) im selben Gebiet vorkam. Wenn der eine der Vorfahre des anderen ist, dann können sie nicht zur selben Zeit leben, sondern müßen zeitlich nacheinander vorkommen.

Na ja ich denke Evolution von Arten ist recht kompliziert und es ist prinziell wohl nicht auszuschließen, dass bei einer Artaufspaltung ein ursprünglicherer typ und ein moderner Typ nebeneinader vorkamen. Aber weil keine Quellen genant sind und ich diese Einschätzung auch für sehr zweifelhaft halte, lösch ich den Satz einfach mal.--Altai 14:27, 25. Aug. 2007 (CEST)

der jaguar lebt, anders als im artikel behauptet, auch noch im äussersten süden der USA (new mexico, arizona, texas). das gibt übrigens auch die karte teilweise so wieder. es ist allerdings nicht klar, ob diese dort immer überlebt haben, oder ob sie sich neu dort angesiedelt haben. quelle ist u.a. das englische wikipedia sowie U.S. Fish&Wildlife (nationale behörde). Link: http://www.fws.gov/southwest/es/arizona/Documents/Redbook/Jaguar%20RB.pdf daneben gibt es einen neueren bericht (verm. 2005), der diese vorkommen bestätigt. leider finde ich ihn gerade nicht, versuche ihn aber nachzuliefern. auf jeden fall muss der artikel diese sporadischen vorkommen ergänzen.

Rot grün blau, falsche Karte?

"Ursprüngliche (rot und grün) und heutige Verbreitung (nur grün) des Jaguar" auf der Karte ist nur ein blaues Gebiet eingezeichnet. Wo ist der Fehler? --Omai Gohd 13:27, 6. Mai 2009 (CEST)

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Man sollte vielleicht auch erwähnen das der Name Jaguar sich vom Indianischen Jaguare ableitet. Jaguara ist ein indianisches Wort und bedeutet: "Der im Sprung tötet". Quelle : www.Greenpeace4Kids.de 16:34, 6.Mai 2009 - Toni die Nase - (ohne Benutzername signierter Beitrag von 95.112.223.170 (Diskussion | Beiträge) )

Fehler hoch zwei!

Gleich zwei Sachen habe ich zu kritisieren:

Jaguare können sehr wohl klettern, wenn auch nicht so gut wie Leoparden! Quellen: http://www.kinder-tierlexikon.de/j/jaguar.htm http://www.world-of-animals.de/Tierlexikon/tierart_Jaguar.html ("...Wegen ihrer massigeren Gestalt klettern Jaguare nicht so gerne und so gut wie Leoparden..." ---> es wird nur mit dem Leoparden verglichen!) http://www.welt-der-katzen.de/wildekatze/grosskatzen/jaguar/lebensraum.html

Und: Der Melanismus beim Jagaur zeichnet sich dadurch aus, dass die Rosetten noch zu erkennen sind, ist im gegensatz zum Leoparden also NICHT gänzlich schwarz! Quellen: http://www.pantanal-pocone.net/de/pantanal/touren/tour_5_jaguar_safari.php ("...In Wahrheit besitzt dieser "Schwärzling" das gleiche Fleckenmuster wie sein hellerer Vetter - je nach Lichteinfall kann man die noch dunkleren schwarzen Flecken, charakteristisch für diese Spezies, zwischen dem etwas helleren Schwarzbraun erkennen.") http://www.zoodirektoren.de/staticsite/staticsite.php?menuid=221&topmenu=163 ("...Beim Jaguar treten relativ oft Schwärzlinge auf. Je nach Lichteinfall kann man auch bei melanistischen Tieren die schwarzen Rosetten im Fell erkennen.")

Diese Fehler sollten schnellstens berichtigt werden, da sich viele Websiten und Referate auf Wikipedia aufbauen und es eine Schande wäre, wenn falsches Wissen über diese wunderschöne, wilde Raubkatze verbreitet werden würden!

Liebe Grüße von der Katzenverrückten ;-) -- Juliette Cat 12:29, 17. Apr. 2010 (CEST)

Wo steht denn im Artikel, dass er nicht klettern kann? Beim schwarzen Leopard sieht man auch dei Flecken im Schräglicht. Der ganze Artikel ist natürlich ausbaufähig aber offenkundige Fehler kann ich keine mehr entdecken.--Altaileopard 21:06, 5. Dez. 2011 (CET)

Na ja, das mit den Schwärzlingen war vielleicht missverständlich. Hab ich bequellt und geändert. Gruß--Altaileopard 21:19, 5. Dez. 2011 (CET)

Belize

Soso, auf 150 km² leben 200 Jaguare... wie machen die das? (nicht signierter Beitrag von 195.200.70.50 (Diskussion) 14:17, 25. Feb. 2014 (CET))

Schwammige Angaben / Keine Quellen

Aus dem Unterthema "Lebensraum": "Vor zwölf Jahren konnte dann im Südwesten der USA erstmals wieder ein Jaguar nachgewiesen werden" - wird dieser Satz jedes Jahr angepasst, oder wann genau begann denn diese 12-Jahres-Frist zu laufen? ;) Ausserdem fehlen im gesamten genannten Teil jegliche Quellenangaben. -- 80.219.18.15 23:05, 2. Nov. 2010 (CET) Zinemin

Guter Punkt. Versuch doch mal das rauszufinden und ändere es. Am besten mit Quelle. Ansonsten kann ich mich mal drum kümmern, falls ich es nicht vergess.--Altai 00:08, 3. Nov. 2010 (CET)

Ernährung

In einem Radiobericht (Ja, keine Quelle.) habe ich gehört, dass Jaguare öfters große Tiere erlegen (sogar Krokodile), die Beute verstecken und am nächsten Tag zurück kommen. Das ist doch ein typisches Katzenverhalten und interessant. --Moritzgedig 18:35, 19. Dez. 2011 (CET)

Man könnte die Rubrik Ernährung eigentlich noch erweitern. Zeitweilig jagen Jaguare auch schon mal zu Zweit. Sie sind dann sogar in der Lage Anakondas zu erlegen. --Bagerloan (Diskussion) 10:35, 5. Apr. 2012 (CEST)

Lebensweise

Ich wüsste gern, wie schnell ein Jaguar laufen kann. Danke! (nicht signierter Beitrag von 46.115.60.219 (Diskussion) 18:32, 5. Jan. 2013 (CET))

Lebt in Costa Rica auf 4000 m?

Im Text steht: "beispielsweise auf Costa Rica, in einer Höhe von 4000 m leben". Nun: der höchste Berg in Costa Rica ist der Cerro Chirripó mit 3820 Metern. Die oben genannte Aussage kann so nicht stimmen. Bitte korrigieren! 212.77.163.111 11:06, 15. Okt. 2014 (CEST)

Ist doch fast 4000, vermutlich war gemeint, dass er in Costa Riica bis ins Hochgebirge vorkommt.--Kmhkmh (Diskussion) 14:40, 15. Okt. 2014 (CEST)

P.S.: In der zweiten online zugänglichen Quelle (WWF-Porträt) stand auch 3800 statt 4000m.--Kmhkmh (Diskussion) 15:02, 15. Okt. 2014 (CEST)

Uneinheitliche Stammesgeschichte: Jaguar als Erster

"Jaguar, Löwe, Tiger und Leopard bilden innerhalb der Gattung Panthera eine gemeinsame Klade, aus der der Jaguar als erste Abspaltung hervorging", heißt es unter "Jaguar". In "Eigentliche Großkatzen" gibt es mehrere Versionen, wie es anders gewesen sein kann. Der Jaguar ist dabei nie der Erste. Bitte überprüfe jemand diese Szenarios und bringe die Artikel auf den neuesten Stand des Irrtums. Wie es jetzt ist, ist es inkonsistent und verwirrend. 217.187.106.3 00:17, 21. Feb. 2015 (CET)

Korrektur

Einleitung:

„ ... der in Afrika und Asien lebt, (Komma !) und war ...“

Abschnitt „Körperbau u. Besonderheiten“:

Drittletzter Satz: „ref“ bitte nach Komma

Abschnitt „Fellfärbung und Farbvarianten“:

1. Absatz: 3x „ref“ muß nach Komma

-->Abschnitt „Verbreitungsgebiet u. Lebensraum“:

1. Absatz: „ref“ bitte nach Komma <--

2. Absatz: fehlender Punkt nach „an Uferplätzen“

Abschnitt „Lebensweise“:

1. Absatz: „ ... zu versehen, (hier ein Komma) und die Großkatze ...“

2. Absatz, letzter Satz: Komma muß raus

Abschnitt „Ernährung“:

2. Absatz, vorletzter Satz: Kein Komma vor „und die zusammen ...“

Abschnitt „Evolution und Systematik“:

Letzter Punkt vor „ref“

Abschnitt „Bestand u. Schutz“:

Erste „ref“ bitte nach Punkt

Abschnitt „In der heutigen Kultur“:

Letzter Satz bzw. Inhaltspunkt weg, da er mit dem Jaguar als solchem nichts zu tun hat

Bitte korrigieren! Danke ! --62.204.165.222 12:22, 24. Apr. 2016 (CEST)

Erledigt, danke für die präzisen Hinweise (ginge es nicht schneller, es selbst zu korrigieren?). -- Kürschner (Diskussion) 12:43, 24. Apr. 2016 (CEST)

Artikel ist ja gesperrt. Ein Punkt, der vor „ref“ gesetzt werden muß, fehlt übrigens noch. Ich hab' den Abschnitt oben hervorgehoben. Ansonsten danke sehr. --62.204.165.222 12:54, 24. Apr. 2016 (CEST)

Sorry, fällt mir gar nicht auf. Noch mal danke! -- Kürschner (Diskussion)

36 - 158kg?!?

Korrigiert anhand Quellenangabe, danke! -- Kürschner (Diskussion)

Die Angabe war allerdings korrekt, Größe und Gewicht des Jaguars variieren stark nach Region (ähnlich wie beim Leoparden).--Kmhkmh (Diskussion) 18:52, 3. Sep. 2016 (CEST)

Hallo Kmhkmh, die angegebene Quelle sagt 130 bis 158 Kg. Das angegebene Niedrigstgewicht ist unglaubwürdig und kann m. E. nach unmöglich mit den genannten Körpergrößen übereinstimmen. -- Kürschner (Diskussion) 19:39, 3. Sep. 2016 (CEST)

Nein, die angebene Quelle sagt etwas anderes, 130-158 kg ist dort das angegebene Gewichtfür besonders große männliche Jaguare, das wird auch offensichtlich wenn du kompletten Abschnitt im WP-Artikel liest. Laut Quelle liegt das Durchschnittsgewicht für männliche Jaguare in Belize knapp unter 60 kg und Weibchen sind noch einmal deutlich leichter.

Davon mal abgesehen kenne ich ähnliche Angaben aus anderer Literatur und der Jaguar ist für seine extreme Größenvariation bekannt. Zudem ist das bei Raubkatzen nicht so selten, Leoparden und Tiger haben ähnliche große Variationen.--Kmhkmh (Diskussion) 20:01, 3. Sep. 2016 (CEST)

P.S. Auf en.wp findest du übrigens dieselben Angaben und dort ist auch 36 kg mit einem direkten EN belegt.--Kmhkmh (Diskussion) 20:05, 3. Sep. 2016 (CEST)

Gegenlicht?

Zitat: "Bei diesen Schwärzlingen ist im Gegenlicht ebenfalls stets das Fleckenmuster zu erkennen." Wieso sollte dieses ausgerechnet bei Gegenlicht zu erkennen sein? Gegenlicht verdunkelt das Objekt. Vielmehr müßte das Licht doch aus Richtung des Betrachters einfallen, um das Fell des Tieres für ihn sichtbar auszuleuchten. (nicht signierter Beitrag von 91.64.176.105 (Diskussion) 05:25, 13. Jul. 2018‎)

Grund zum Zweifel gibt es bei dem Einfuegenden und dem angegebenen Beleg eigentlich keinen. Aber vllt. kann Benutzer:Altaileopard ein Wort der Klaerung geben. MfG -- Iwesb (Diskussion) 05:51, 13. Jul. 2018 (CEST)

Im Artikel über den Leoparden heißt es zum gleichen Sachverhalt übrigens "bei schräg einfallendem Licht". Wäre ja komisch, wenn man bei Jaguar und Leopard so unterschiedliche Bedingungen bräuchte, um das Fleckenmuster zu erkennen. (nicht signierter Beitrag von 91.64.176.105 (Diskussion) 06:30, 13. Jul. 2018‎)

Derselbe Autor. Ist evtl. eine Uebersetzungsfrage. Mal sehen, ob der Kollege sich hier meldet. MfG -- Iwesb (Diskussion) 06:37, 13. Jul. 2018 (CEST) PS: @IP: Bitte die Beitraege auf Diskseiten signieren. Danke.

Gegenlicht ist eigentlich falsch. Man sieht die Flecken in schräg einfallendem Licht. Ich werde das korrigieren. Vielleicht ein Übersetzungsfehler. Grüße,--Altaileopard (Diskussion) 22:21, 12. Aug. 2018 (CEST)

Jaguar und wie sie leben

Jaguare sind wildkatzen und sind sehr schnell.Doch ihre ausdauer ist schlecht.Man verwechselt ihn manchmal mit dem Leopart obwohl sie nicht die selben punkte und die selben schwänze haben.Jaguare leben eher an wärmeren orten. (nicht signierter Beitrag von 93.135.14.138 (Diskussion) 14:23, 16. Jan. 2022 (CET))

Stimmt. Nur mit der Rechtschreibung musst du noch etwas üben. ;-) -- Kürschner (Diskussion) 14:43, 16. Jan. 2022 (CET)