Diskussion:Kamp Erika

Der Artikel „Kamp Erika“ wurde im Januar 2015 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 11.02.2015; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

J. Driehuis

= Johannes A.H.M. Driehuis (Joannes Hendricus Aloysius Maria Driehuis). -- Nicola - Ming Klaaf 21:35, 2. Jan. 2015 (CET)

Literaturhinweis

ISBN 3-936411-53-0, Guusta Veldmann, S. 115 ff. Führt meine Bibl. als verloren, sonst würd ich mich selbst drum kümmern. --Hozro (Diskussion) 08:58, 4. Jan. 2015 (CET)

Bin gerade dabei, es zu kaufen. --Koenraad 10:03, 4. Jan. 2015 (CET)

Das Buch ist da. Ich arbeite es sukzessive ein, allerding meistens in der Bahn, da fehlt dann ein wenig der Überblick. Am Ende muss man es nochmal überarbeiten, denke ich. Heute war ich aus versehen mal wieder ausgeloggt. --Koenraad 10:58, 13. Jan. 2015 (CET)

Betreiber

Ich wünsche mir wünschen, dass gleich zu Anfang klarer dargestellt würde, wer dieses Kamp betreibt. Da es damals in den Niederlanden viele Lager für Juden, Widerstandskämpfer etc. gab, verwirrt der Text. Die eigentliche Information kommt mE zu spät im Artikel. -- Nicola - Ming Klaaf 13:44, 4. Jan. 2015 (CET)

Du hast freie Hand. Ich war etwas verdattert und habe es mit der heißen Nadel gestrickt. Das wird aber noch. --Koenraad 13:51, 4. Jan. 2015 (CET)

Liebelein, aber ich weiß es doch nicht wirklich :) -- Nicola - Ming Klaaf 13:54, 4. Jan. 2015 (CET)

Kommt Buch kommt Rat --Koenraad 14:03, 4. Jan. 2015 (CET)

Du musst es ja nicht postwendend machen. Ich wollte nur auf die Irritation einer unwissenden Leserin hinweisen... :) das kann helfen. -- Nicola - Ming Klaaf 14:06, 4. Jan. 2015 (CET)

verschiebung

Das "Lager" muss noch auf Kamp Erika verschoben werden. Da ich momentan fast nur mobil unterwegs bin, ist die allfällige Korrektur für mich schwer. Erica war tatsächlich der spätere niederländische Name. Koenraad 14:34, 16. Jan. 2015 (CET)

Ihr seid einfach nur klasse!

Danke! Bin irgendwie gerührt. Koenraad 13:07, 23. Jan. 2015 (CET)

Sternlager

Es gibt da ein Problem: Wenn ich das recht verstehe, bezeichnet doch "Sternlager" (muss das nicht "Sternenlager" heißen?) jährliche Treffen des Ordens, das geht aber irgendwie durcheinander. Zudem würde ich immer "Sternlager" aber in Länge schreiben, sonst gehen die Begriffe "Lager" und "Lager" für verschiedene Einrichtungen durcheinander. -- Nicola - Ming Klaaf 18:01, 23. Jan. 2015 (CET)

Ich kenne diesen Orden nicht näher. Sterkamp ist die Bezeichnung, die Veldkamp verwendet. Ich glaube, dass ist auf Niederländisch die Korrekte Bezeichnung. Über die deutsche Bezeichnung habe ich weder nachgedacht noch -geschaut. Fachlich bin ich da keine Hilfe. Camp oder jährliches Zeltlager? Die hatten weiße Zelte, die in Erika später für die Studenten aufgestellt wurden. Koenraad 18:20, 23. Jan. 2015 (CET)

Erste Anmerkungen

Ich arbeite den Artikel jetzt sprachlich ein wenig, wie gewünscht. Erste Anmerkungen:

• - Ich finde den Artikel zum Teil zu ausführlich. Da könnte einiges gestrafft werden.
• - Die einzelnen Abschnitte müssten detailliert belegt werden.
• - Wie ich oben schrieb, bin ich mir nicht sicher, ob "Sterkamp" nicht besser als "Sternenlager" übersetzt würde. Weitere Meinungen bitte.
• - Wenn ich so etwas lese: " Die Unterbringung und auch der anschließende Arbeitsdienst in den Hermann-Göring-Werken gestaltete sich bei weitem menschlicher als bei den Häftlingen" dreht sich mir der Magen um. Das muss meiner Meinung nach weniger euphemistisch beschrieben werden.

Ich muss jetzt mal ne kleine Pause machen, sonst sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht. Wenn ich fertig bin, nehme ich den inuse-Baustein raus. Gruß, -- Nicola - Ming Klaaf 21:01, 23. Jan. 2015 (CET) Ich nehme den jetzt mal raus, weil ich vor morgen nicht dazu komme. -- Nicola - Ming Klaaf 09:15, 24. Jan. 2015 (CET)

Du hast freie Hand. Danke erst einmal!! --Koenraad 21:47, 23. Jan. 2015 (CET)

Am wichtigsten ist imho der zweite von Nicola genannte Punkt: Die Einzelbelege reichen bisher nicht aus. Mindestens jedes Kapitel, besser jeder Absatz braucht ein EN. Da der Artikel wohl in erster Linie auf Guusta Veldman: Knackers achter prikkeldraad: Kamp Erika bij Ommen, 1941–1945. Utrecht 1993, basiert kann diese nur jemand mit niederländischen Sprachkenntnisse, der diese Literatur zur Verfügung hat, tun – ich vermute der Artikelersteller Koenraad. An dieser notwendigen Arbeit führt leider kein Weg vorbei. -- Miraki (Diskussion) 09:13, 24. Jan. 2015 (CET)

Steht eigentlich irgendwo direkt am Anfang, dass dort zunächst nur Männer waren? Unten kommt ein Satz, dass es später auch Frauen im Lager gab, aber das mit den männlichen Gefangenen sollte eingangs erwähnt werden. -- Nicola - Ming Klaaf 13:29, 24. Jan. 2015 (CET)

Okay. Das Buch habe ich und such die Stellen raus. Die Frauen gab es im Nachkriegslager. --Koenraad 16:27, 24. Jan. 2015 (CET)

Kennt sich jemand mit dem Urheberrecht aus?

Das Bild hier [1] wurde beispielsweis 1943 aufgenommen. Darf man das nehmen? Koenraad 22:45, 23. Jan. 2015 (CET)

Wenn der Fotograf namentlich bekannt ist, muss man die ersten 70 Jahre nach seinem Tod abwarten. Wenn der Fotograf unbekannt ist (hier wohl der Fall), dauert die projektintern festgelegte Fausregel: 100 Jahre abwarten. Siehe Hilfe:FAQ Rechtliches#Darf ich Bilder oder Texte von Autoren, die schon lange tot sind, einstellen? --Mai-Sachme (Diskussion) 23:00, 23. Jan. 2015 (CET)

Hmm. Doof. Doof. Doof. Danke! --Koenraad 23:18, 23. Jan. 2015 (CET)

Vielen Dank noch mal an alle, die Zeit reingesteckt haben

Ich freu mich. --Koenraad 18:46, 30. Jan. 2015 (CET)

Hinweis

Hinweis auf Dokument VEJ 5/88 in * Katja Happe, Michael Mayer, Maja Peers (Bearb.): Die Verfolgung und Ermordung der europäischen Juden durch das nationalsozialistische Deutschland 1933-1945 (Quellensammlung) Band 5: West- und Nordeuropa 1940-Juni 1942. München 2012, ISBN 978-3-486-58682-4, S. 267 f:

• Vertreter des Jüdischen Rates erläutern am 18. August1941, warum sich keine Freiwilligen zum Arbeitseinsatz melden.
  

"Es würden sich keine Freiwilligen für Ommen melden, weil bekannt sei, dass Mitglieder der SS und des NSB die Leitung dort hätten. [...] Der Beauftragte antwortete, dass ijhm von einer Leitung durch die SS in Ommen nichts bekannt sei und unsere Behauptung auf nicht nachprüfbaren Gerüchten beruhe. Wir entgegneten, dass Mitglieder der SS in Ommen sich selbst gerühmt hätten, den Juden Zucht und Ordnung beizubringen. Er behauptete, davon nichts zu wisssen."

In Anm. 6 vermerken die Herausgeber: Der Ausbau des Arbeitseinsatzlagers Erika bei Ommen ... begann im Juni 1941. ... Ab Juni 1942 wurde Ommen zum Straflager. --H.Parai (Diskussion) 23:54, 3. Jul. 2015 (CEST)