Diskussion:Konspiration

REDIRECT Verschwörung?

Da Konspiration und Verschwörung nach einschlägiger Literatur gleichbedeutend sind, schlage ich vor, diesen Artikel dort einzuarbeiten. Geringfügige Unterschiede in der Verwendung könnten dort erläutert werden. Links auf Verschwörung und Links auf Konspiration lassen einen Unterschied allerdings nicht erkennen. --Siehe-auch-Löscher 09:11, 24. Jun 2005 (CEST)

Im Artikel Verschwörung kommt das Wort Konspiration nicht einmal vor, der Bezug zu Konspirative Wohnung und Verfassungsschutz fehlt ganz. Die Differenzierung zwischen konspirativ und verschwörerisch ginge in einem Artikel Verschwörung völlig unter. --Cethegus 09:29, 24. Jun 2005 (CEST)

Dass der Begriff unter Verschwörung nicht vorkommt ist ein Malus der beseitigt werden muss. Gibt es eine zitierfähige Quelle, die einen Unterschied zwischen den Begriffen bestätigt? Für die Gleichheit gibt es zahlreiche Quellen. --Siehe-auch-Löscher 12:44, 24. Jun 2005 (CEST)

Ich bin auch dafür, beide Artikel zusammenzuführen, da es sich um Synoyme handelt. Lieber Cethegus, dir geht es, wie mir scheint, um den Unterschied zwischen konspirativ und verschwörerisch, den es ja tatsählich gibt. Da haben wir aber das Problem, dass Wikipedia nun einmal keine Lemmata zu Adjektiven hat. Lösung: Ich schlage vor, du bringst deine Angaben, die mit Verschwörungen und Konspirationen wenig zu tun haben, einfach unter Geheimdienst oder Geheimhaltung unter, da scheinen sie mir besser aufgehoben zu sein. Beste Grüße, --Phi 11:21, 28. Jun 2005 (CEST)

Dazu ist auf Duden.de folgendes zu finden:

"Kon|spi|ra|ti|on, die; -, -en [lat. conspiratio] (bildungsspr.): Verschwörung".

Es handelt sich also eher um ein Fremdwort bzw. Lehnwort.

Auf Wörterbuch.info werden diese Synonyme vorgeschlagen: "Intrige, Komplott, Ränke, Verschwörung" und weiter "konspirativ" mit dem Synonym "verschwörerisch".

Ich schlage also auch eine Verknüpfung vor, sowie die Erwähnung des entsprechenden Adjektivs.

Ein Verweis zum entsprechenden (überarbeiteten) "Wiktionary"-Eintrag würde es ebenfalls tun, da es hier nicht um einen technischen Ablauf o.ä. geht.

(nicht signierter Beitrag von 80.156.4.146 (Diskussion) 16:52, 5. Okt. 2006‎ (CEST))

Zitat, 06.02.2010 in der "jungen Welt"

Und warum handelten die so geheim, also konspirativ?

Großmann: Im August 1949, im ersten Bundestagswahlkampf, wurde der CDU-Vorsitzende in den Westzonen, Konrad Adenauer, später Bundeskanzler, gefragt: »Wie wollen Sie die Wiedervereinigung erreichen?« Er antwortete: »Mit konspirativen Mitteln.«  Nach heute gängiger Lesart – ich zitiere die Internet-Enzyklopädie Wikipedia – »verbindet sich mit dem Begriff der Konspiration durch die Stasi besonders der heimtückische Versuch, das Selbstvertrauen einer Person zu zerstören, indem Personen ihres Freundeskreises oder der Ehepartner für Spitzeltätigkeit angeworben und gezielt berufliche Mißerfolge hergestellt wurden«. Das ist natürlich hanebüchener Unsinn in jeder Hinsicht. Jegliche geheimdienstliche Tätigkeit, das sagt bereits ihr Name, erfolgt gedeckt und nicht öffentlich. Auch westliche (»demokratische«) Nachrichtendienste arbeiteten und arbeiten konspirativ.

Zitat ENDE

Der bezogene Absatz stellt die Konspiration einer angeblichen Verschwörung gleich und ist mangelhaft; keine neutraler Standpunkt, keine zuverlässige Quelle, keine Gegendarstellung und ...

-- Hottab (10:38, 2. Dez. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Völliger Quatsch, hier einen Artikel zu haben. Weiterleitung auf Verschwörung und gut ist. --Widerborst 10:29, 14. Jul. 2012 (CEST)

Kein Einspruch: umgesetzt. --Widerborst 04:56, 4. Okt. 2012 (CEST)

Und zwei Monate später von ‚Geheimdienstspezialist‘ WikNik neu zum Artikel ausgebaut. --84.157.209.122 15:41, 8. Dez. 2013 (CET)

Siehe auch

Hallo Cethegus, mit dem einleitenden Hinweis ist der Artikel in Ordnung. Schön wäre es, wenn Du die assoziativen Verweise noch ausformulierst. Kann es sein, dass konspirativ in diesem Zusammenhang einfach ein Synonym für verdeckt ist? --Siehe-auch-Löscher 5. Jul 2005 10:42 (CEST)

Urbedeutung

Interessant wäre vielleicht noch der Hinweis auf die Urbedeutung des Wortes. Das lateinische 'con spirare' heisst soviel wie 'gemeinsam atmen', im Sinne von 'unter einer Decke stecken.'

(nicht signierter Beitrag von 85.125.121.58 (Diskussion) 19:05, 3. Apr. 2008‎ (CEST))

Ich halte das oben angesprochene Begehren nach Zusammenlegung für eine überflüssige Methode, ja in der WP an vielen Stellen für einen formalistischen Wahn. Hunderte male bin ich auf der Suche nach Begriffen umgelietet worden auf z.T. sehr weitschweifig entfernte Themen. Ein griffiges Nachschlagewerk wird nutzerfreundlich durch möglichst vielen Einzel-Lemmas, die man punktgenau ansteuern kann und bei Interesse entsprechenden Verweisen folgt. Ganz allein die hier vorgestellte Wortbedeutung muss schon Grund genug sein, einen eigenen Artikel zu belassen und auszubauen--Kapuzino (Diskussion) 15:49, 27. Aug. 2012 (CEST).

Eine Herleitung ist immer wichtig. Bin ich auch dafür. Saxo (Diskussion) 11:01, 31. Mär. 2018 (CEST)

Überarbeiten

„[...] bezeichnet die geheime politische Zusammenarbeit, besonders wenn der zerstörerische Charakter dieser Tätigkeit angedeutet werden soll, im Unterschied zu politischer Untergrundtätigkeit“, sagt etwa wer ?! Neben Belegen fehlt auch eine Etymologie oder wie oben vorgeschlagen, in der Form redirect nach Verschwörung--in dubio Zweifel? 19:32, 6. Dez. 2011 (CET)

Das mit dem zerstörerischen Charakter ist Unfug und TF. --Zitronenpresse 19:06, 21. Feb. 2012 (CET)

conspiratio

Das lateinische conspiratio mag bei Leuten außerhalb von Geheimdiensten die positive Bedeutung von Gemeinschaft und Verbundenheit haben. Doch das deutsche Konspiration ist eindeutig gleichbedeutnd mit Verschwörung und höchstens bei Geheimdiensten oder ähnlichen Organisationen positiv im Sinne ihrer eigenen Tätigkeit bewertet. Anders kommt es nirgends vor. Deshalb halte ich diesen Artikel weitgehend für Quatsch. Allenfalls könnte man die ursprüngliche Wortbedeutung als solche übernehmen. Wenn man das Lemma nicht nur als Weiterleitung auf Verschwörung nehmen will, sondern als eigenen Artikel, dann nur entsprechend bearbeitet. --Sitacu (Diskussion) 13:36, 23. Jan. 2022 (CET)

Schon im Latein wird conspirare lt. Stowasser nicht nur als zusammen blasen sowie metaphorisch zusammenwirken, sondern auch gelegentlich sich verschwören verstanden. Mir fielen da die Blasen ein: Blase (Studentenverbindung) und Filterblase. Allerdings wird lt. Problematik des Begriffs mitunter auch „von manchen Kritikern die Diskriminierung bestimmter Menschengruppen, etwa im Sexismus und Rassismus als Verschwörung beschrieben, obwohl sie doch häufig das unbeabsichtigte Ergebnis von Haltungen und Überzeugungen darstellen.“ Menschen die stets dieselbe Luft einatmen und dabei ihre Gedanken ausatauschen, entwickeln Einstimmigkeit. Das mag bei Glaubensgemeinschaften (besonders Sekten) doch durchaus so sein. Auch die Upper Ten, die sich häufig in denselben Luxusresort begegnen, entwickeln so vielleicht solch eine unbewusste Verschwörung, ja womöglich gar Racketeering --Sitacu (Diskussion) 16:59, 23. Jan. 2022 (CET)