Diskussion:Lecithine

Lecithin ohne e am Ende - Name dieser Wikiseite

Lecithin wird ohne e am Ende geschrieben (sogar im Englischen). (nicht signierter Beitrag von Burner0815 (Diskussion | Beiträge) 14:56, 25. Feb. 2011 (CET))

Das Lemma ist offenbar der Plural, daher das "e" am Ende.--Schlämmer 15:39, 25. Feb. 2011 (CET)

Verwirende Weiterleitung

Wenn ich nach Phosphatidylserin suche, werde ich auf diesen Artikel weitergeleitet, zwar kommt hier das Wort vor, aber die Strukturformel und weitergehende Informationen finde ich hier nicht. Eine Weiterleitung nach http://de.wikipedia.org/wiki/E_442 wäre vermutlich sinnvoller, auch wenn das noch nicht das Optimum ist.

Na dann ändere das doch bitte. Habe Mut.--Löschfix 15:51, 5. Jul. 2009 (CEST)

Diätik

ich habe mir erlaubt, den absatz über "lecitin in der diätik" zu entfernen. war nicht nur voll von tlw gewagten behauptungen, sondern las sich insgesamt einfach wie der beipack- oder werbezettel eines lecitinpräparats --16:34, 29. Nov. 2007 (CET) Necrosausage 16:35, 29. Nov. 2007 (CET)

So und was für einen Ersatz gedenkst DU zu schaffen? Löschen ohne Ersatz der für die WP nützlichen Information ist m.E. unstatthaft.--Löschfix 15:56, 5. Jul. 2009 (CEST)

Entschlankend?!

Also den Satz mit dem Entschlanken streiche ich wieder. Mal davon abgesehen, daß ich das nicht glaube, ist der Satz ein Widerspruch in sich: Wenn ich eine Substanz entfette, entziehe ich ihr Fett. Analog wäre eine Entschlankung gleichbedeutend mit einer Verfettung?!
Davon abgesehen: Warum sollten plötzlich Fette statt Zucker verstoffwechseltt werden? Was wird denn mit dem nicht mehr genutztem Blutzucker gemacht? Ausgeschieden? Ohne Bedründung glaube ich das nicht. Crazybyte 11:53, 24. Jun 2005 (CEST)

Vom Glauben nährt sich die WP aber nicht. Es ist annerkannt, dass die Lecithine und Lepide beim Fettabbau wichtig sind und sich ebenfalls positiv gegen Fettleber auswirken. Quellen dürfen gerne ergänzt werden.--Löschfix 15:59, 5. Jul. 2009 (CEST)

Empfohlene Tagesdosis?

Wie sieht es mit der Empfohlenen Tagesdosis aus? Auch für jemanden, der viel lernt?

Hallo! Ich bin wenig informiert über RDA usw. für den Meschen, bezweifle aber, daß es sowas für Lecithin gibt. Das Zech steckt zum einen fast überall als Emulgator drin (guck mal auf die Inhaltsstoffe von fetthaltigen Nahrungsmitteln) und davon abgesehen ist Lecithin in Zellmembranen vorhanden (in der Doppellipidschicht) und deswegen derart weit verbreitet, daß man sicher sowieso ausreichende Mengen zu sich nimmt. Crazybyte 14:15, 6. Nov 2005 (CET)

Das ist die Frage. Von einer österr. Uni kam mal die Bemerkung, dass Tomaten ganz viel Lykopen enthalten (gutes Zeuch), dass einfach Tomatenessen aber ÜBERHAUPT nix bringt, weil nix davon vom Körper aufgenommen wird ohne Tenside/Emulgatoren. Hier scheint mir der Kandidat Nr. 1 das Lecithin zu sein. Und wenn man automatisch genug davon mitbekäme, hätte man sich gar nicht erst die Mühe machen müssen, die Bemerkung abzusetzen.

Überhaupt finde ich das Material über Hühner und Kühe ja löblich; das über den Menschen aber erbärmlich, da abwesend!!! Der Artikel sollte mehr Leuten Lebenshilfe geben als nur Bauern oder vergesslichen Tierärzten!

Bitte, dann schreib das doch hinein. Mal ehrlich: Herumlamentieren hilft hier sicher nicht. Ich kenne mich halt nur mit Nutztieren ein wenig aus und werde mich hüten über was anderes zu schreiben. Crazybyte 17:57, 17. Jul 2006 (CEST)

Gehirnleistungsverstärker?

Warum wird denn Lecithin in Drogeriemärkten als das "Gehirnleistungsverstärker"-Präperat überhaupt verkauft ???

Kurze Anwort: weil es billig ist und weil Dumme nie aussterben; die lange Antwort steht hier. Maikel 19:30, 3. Feb 2006 (CET)

Erinnert mich an die Geschichte mit den Apfelkernen Iridos 20:20, 7. Okt. 2007 (CEST)

Palmitinsäure

soweit ich weiß müsste da stearinsäure stehen (strukturformel passt - bezeichnung falsch)

Woher kommt das?

Waraus wird das denn normalerweise gewonnen? Auf jeden Fall muss es da auch einen tierischen Ursprung geben, hab an mehreren Stellen schon gelesen, dass es nicht vegan ist, aber nirgends stand, was das eigentlich ist

Äähh...das steht doch eindeutig, daß es essentiell für Biomembranen ist. Und so ziemlich alle und alles haben Biomembranen. Sogar Veganer. Crazybyte 23:34, 23. Jul 2006 (CEST)

An meinem Lehrstuhl (LMU) bestelle ich häufig Hühnerei- und Sojalecithin. Es gibt aber noch andere, z.B. Brain - s. Katalog www.avantilipids.com Isospin123 14:50, 2. Nov. 2006 (CET)

Das Lecithin im Normalfall nicht vegan ist, ist klar. Ich kenne aber Vegetarier, die normalerweise Eier essen, Lecithin aber nicht, woran liegt das?--Yoshee 11:58, 27. Mär. 2007 (CEST)

Ölsäure

Ich meine, die Doppelbindung müsste um eine C-Position weiter nach rechts verschoben werden, da sie zur Zeit bei Position 8 (es muss 9 sein) beginnt. Die C-Positionen werden von der COO-Gruppe aus gezählt.

Änderungen durch anonyme IP

Mehrfach sind jetzt in den letzten Tagen Änderungen vorgenommen und wieder revertiert worden, weil sie nicht begründet wurden. Die heutigen "Literaturangaben" helfen zumindest mir nicht weiter (PMID 11752879 schweigt sich dazu aus, was also soll dieser Artikel unter Literatur?). Ich bitte also darum, die Änderungen hier zunächst mal zu begründen, ansonsten bleibt für mich als Nicht-Experten ein Verdacht auf Falscheinstellung bestehen. Danke & Gruß JHeuser 15:55, 12. Nov. 2006 (CET)

Die betreffende Passage: „Da Sojalecithin noch Rückstände [...] Veränderungen bei der Reifung von Hirnzellen.“ ist 1:1 von der unter Links angegebenen Internetseite übernommen. Sie ist im Zuge dieser Edits bereits am 11. Oktober in den Artikel geraten. Ich weiß nicht, ob das für eine URV reicht, vielleicht kennst du dich da besser aus. Gruß, --NEUROtiker 16:17, 12. Nov. 2006 (CET)

die anonyme IP

wollte doch nur berichtigen was er in: Internetseitegelesen hatte. Grüße Volker2

Hallo Volker! Danke, das ist mir jetzt auch klar geworden, vielen Dank (auch an "Neurotiker"!). Da sind aber wirklich zwei komplette Absätze ohne korrekte Quellenangabe abgeschrieben worden, weshalb aus Gründen des Urheberrechtes alle Versionen seither gelöscht gehören. Ich werde das jetzt machen und würde mich freuen, wenn ihr evtl. zum weiteren Ausbau des (dann leider ziemlich eingekürzten) Artikels beitragen könntet. Grüße, JHeuser 16:48, 12. Nov. 2006 (CET)

Gesundheitsschädigende Wirkung!

Wenn ich irgend eine Schockolade oder ähnliches aus dem Supermarktregal nehme, dann sehe ich auf der Packungsrückseite "Sojalecithine". Da das meiste Saatgut für Soja gentechnisch verändert ist bzw. seine Pollen "fliegen" nehme ich an, dass ich mit den meisten Schokoriegeln ein gesundheitschätliches Risiko auf mich nehme??? Gehe ich falsch in der Annhame??? Dies ist aber auch gleichzeitig eine Warnung!!!!!

Hallo, finde deine Aussagen haarsträubend. Weder hast du dich damit beschäftigt, was Lecithin ist, noch was bei genetischen Verbesserungen von Pflanzen passiert, noch mit Kennzeichnungspflicht und mit Pollenflug auch nicht wirklich. Ich denke, daß du dir die entsprechenden Artikel durchlesen könntest, um deine Fragen/Aussagen selber zu bewerten. Crazybyte 18:54, 15. Jul. 2007 (CEST)

und warum verlinkst Du die Artikel nicht?--Löschfix 16:15, 5. Jul. 2009 (CEST)

Hallo, zu Gentechnik: Lecithin ist nicht chemisch rein (siehe chargenabhängig leicht unterschiedliche Farbe), und da sind Bedenken erstmal zu akzeptieren. Vielleicht schlimmer ist die Monokultur des Anbaues und eine eventuelle Gefährdung der Umgebung durch Pollenflug, Insektengift, Forschungsinvestitionen der Gift-Hersteller etc. Das findet nicht im Supermarkt statt, wird aber mit dem Geld bezahlt, das im Supermarkt einkassiert wird. [nixundnul, 4.Mai 2010] (nicht signierter Beitrag von 88.74.231.57 (Diskussion | Beiträge) 11:11, 4. Mai 2010 (CEST))

--217.92.160.120 14:20, 5. Jun. 2011 (CEST)Ausserdem schreibt der Autor, das würde die Qualität erhöhen. So ein Quatsch- Kein Zusatzmittel erhöht die Qualität. Wie er selber schreibt braucht man weniger Kakao, stattdessen nehmen sie den billigen Sojadreck. Außerdem solltest du dich mal politisch mit Soja auseinandersetzen. Stichwort Monsanto.

magensaftresistenes Lecithin

Seit einigen Jahren wird vermutet, dass magensaftresistenes Lecithin bei der chronischen Dickdarmentzündung Colitis ulcerosa die Darmschleimhaut "regeneriert". Die Studien laufen äußerst vielversprechend. Es sollte hier in dem Artikel sicher auch kurz erwähnt werden. Siehe Absatz "Lecithin" unter Komplementärmedizin im Artikel zur Colitis.Quelle steht auch dabei. Gruß--Schlämmer 13:15, 15. Sep. 2007 (CEST)

Ich denke, da ist nichts "vermutet"es mehr dabei (ausser bei den Studien wurde in irgendeiner Form grober Unfug betrieben, wovon man nicht von vornherein ausgehen sollte). Im en Artikel ist das auch recht prominent erwähnt... aber es wäre besser, wenn du "magensaft resistent verkapseltes Lecithin" schreiben würdest - denn das Lecithin/Phosphatidylcholin selbst bleibt natürlich unverändert und kann durch die Phosphalipasen im Magen abgebaut werden - nur die "Verpackung" ist eben so, dass das Lecithin erst später freigesetzt wird. Auch Von 'Darmschleimhaut "regeneriert"' würde ich hier nicht direkt reden wollen - soweit ich das überschauen kann, ist Lecithin ein wichtiger Bestandteil der Barrierefunktion des Darms.... und ist bei CU zu wenig auf der Schleimhaut vorhanden. Lecithin künstlich zuzugeben hilft, die Barrierefunktion wieder aufzubauen, dadurch ist die Darmflora nicht mehr so sehr im direkten Kontakt zu menschlichen Zellen und die Entzündung, die durch diesen Kontakt ausgelöst wurde wird nicht dauernd neu angefacht und kann zurückgehen. Die Schädigung der Darmschleimhaut bei CU ist durch die Entzündung bedingt - denn dabei werden vom Körper sehr aggressive Substanzen erzeugt/freigesetzt (z.B. Radikale), um "alle angreifenden Bakterien" zu vernichten - dabei wird in Kauf genommen, auch eigene Zellen mit zu vernichten. Bei CU ist die Entzündung nun chronisch - und wie die Wirksamkeit von Cortison zeigt, geht es dem Patienten ohne die Entzündung wesentlich besser (d.h. die Immunreaktion des Körpers ist mehr schädlich als nützlich und es scheint nichts übermäßig schlimmes zu passieren, wenn man diese Immunreaktion unterdrückt).Iridos 19:45, 7. Okt. 2007 (CEST)

Es ist ja einige zeit vergangen, eine Erwähnung halte ich für sehr wichtig. Ich versuche mich mal daran. --Goldwaage (Diskussion) 18:43, 13. Mär. 2017 (CET)

Unterschied zwischen einzelner Lecithine:

Ich habe es im Artikel nicht gelesen: Gibt es denn Unterschiede in der Wirkung (nicht in der Struktur) zwischen beispielsweise Sojalecithine und Rapslecithine? Schade, dass nicht im Artikel steht, was es für Wirkungen im menschlichen Körper hat.

Da du das interessant findest, habe ich einen radikalen Vorschlag: Recherchiere es und füge es dem Artikel hinzu. Crazybyte 14:59, 2. Dez. 2007 (CET)

Erfolgreiche KLA-Disk. vom 9. Dezember 2007

Hin und wieder benutze ich Wikipedia nicht nur zum Schreiben sondern auch wieder mal zum Lesen und Informationen Sammeln. Auf der Suche nach Infos über Sojalecithine bin ich über den vorgeschlagenen Artikel gestolpert, der mir alle meine Fragen zu dem Thema beantworten konnte, und der aus meiner (Laien-)sicht äußerst informativ, qualitativ gut geschrieben, ausführlich bebildert und "bequellt" ist. Der Artikel beinhaltet sowohl die Geschichte/Entdeckung, den chem. Aufbau, die med. Wirkung, die Herstellung und die Anwendung der Lecithine. Der Hauptautor des Artikels ist Benutzer:Klaus Höpfner. --Nepenthes 22:53, 2. Dez. 2007 (CET)

•  Pro als unbeteiligter Vorschlagender --Nepenthes 22:53, 2. Dez. 2007 (CET)
•  Pro Viel Fleiß und Fachwissen, dennoch übersichtlich.--Ziko 14:20, 4. Dez. 2007 (CET)
• Abwartend: Der Artikel wirkt durchaus gut, jedoch finde ich eine etwas engere Quellenarbeit (sprich: stärkere Anwendung von Einzelnachweisen) notwendig. Darüber hinaus einige formale Aspekte: Einzelunterkapitel sollte es nicht geben, Links in Überschriften auch nicht. Im unteren Teil des Textes ist weiterhin die interne Verlinkung sehr dünn. --Andante ¿! ^WP:RM 15:43, 4. Dez. 2007 (CET) - vorläufiges  Kontra, da keine wirklichen Änderungen in Sicht. --Andante ¿! ^WP:RM 19:09, 5. Dez. 2007 (CET)
•  Pro jetzt bereits lesenswert, aufgrund des komplexen und kontroversen Themas aber weiter ausbaubar. Gute Arbeit. --Ayacop 19:00, 4. Dez. 2007 (CET)
• Abwartend: Ich stimme Andante zu. Einige Kritikpunkte können ja schnell behoben werden. --Leyo 19:07, 4. Dez. 2007 (CET)
• Abwartend Von der (Nahrungs-)industriellen Sichtweise ist der Artikel sehr ausführlich und mE auch lesenswert, dennoch kommt mir der biologische/biochemische Aspekt zu kurz: Biosynthese, Unterschiede in den Fettsäureresten etc. Vielleicht wäre ein interdisziplinäres Review angebracht. --NEUROtiker 23:16, 4. Dez. 2007 (CET)

Artikel ist knapp lesenswert, der Hauptautor sollte aber die in der Diskussion geforderten Links und
Einzelnachweise hinzufügen. (Version)--Ticketautomat 19:43, 9. Dez. 2007 (CET)

Wieso der Haupautor? Auch der oder die sog. Hauptautoren sind nur Mitautor, verbessern kann jeder diesen Artikel, egal ob lesenswert oder nicht. Aber der Artikel ist jetzt 2009 doch sehr lesenswert und interessant.--Löschfix 21:50, 5. Jul. 2009 (CEST)

Es ist sehr erfeulich, dass der Artikel, in den sich auch insbesondere Roland.chem sowie andere eingebracht haben, als lesenswert eingestuft wurde. Lecithin hat es verdient. Gern werde ich die kritisierten Ecken und Kanten abrunden. Bei den Verlinkungen habe ich kein Problem. Für die Einzelnachweise muss ich erst ein Teil der Literatur zurückholen, den ich mir ausgeliehen hatte. Das wird ein wenig dauern. Also die Verlinkungen in den kommenden Tagen. Die Einzelnachweise, soweit sie meinen Part betreffen, Anfang des nächsten Jahres. Klaus Höpfner 09:42, 11. Dez. 2007 (CET)

Chemische Struktur und Eigenschaften - Bilder nicht korrekt

Die Bilder in diesem Abschnitt sind unkorrekt:

(1) Die COO-Estergruppen sind auf keinen Fall apolar. C-O-Bindungen sind immer recht stark polar, gerade auch C=O-Doppelbindungen. Sie sind im Gegensatz zur Phosphatidylcholingruppe zwar nicht geladen, aber trotzdem polar.

(2) Selbst diese Kennzeichnung ist noch inkonsistent. In Abbildung 1 und 2 ist die gesamte COO-Gruppe als apolar gekennzeichnet, in Abbildung 3 nur die CO-Doppelbindungen und nicht der ans Glycerin bindende Sauerstoff.

(3) Der ungesättigte Fettsäurerest in Abbildung 3 ist nicht der der Ölsäure, sondern der der Elaidinsäure. Bei der Ölsäure muss die Doppelbindung in cis-Konfiguration (bzw. Z) vorliegen, in dem Bild ist sie jedoch in trans-Konfiguration (bzw. E) gezeichnet.

Ich habe den Überarbeiten-Baustein da hineingesetzt.

TK, 10.3.08

zu (1) und (2): Mit der farblichen Kennzeichnung von Bereichen der Moleküle werden nicht die Polarität von chemischen Bindungen beschrieben. Hier geht es um hydrophile/hydrophobe Segmente an den Molekülen. Siehe dazu Struktur der Tenside. Aus Gründen der Konsistenz mit anderen Artikeln habe ich die Segmente mit den Begriffen polar/apolar beschriftet. Moleküle in Fetten haben polare COO-Estergruppen, zeigen jedoch physikalische Eigenschaften wie Mineralöle, sind also über ihre gesamte Struktur hydrophob (apolar).

zu (2) und (3): Bild war fehlerhaft und ist nun auf "cis"-Konfiguration korrigiert. Farbliche Kennzeichnung polarer/apolarer Segmente wird nun konsistenter dargestellt. -- Roland.chem 12:35, 14. Mär. 2008 (CET)

Jetzt wo er's sagt - gibt's eigentlich einen Grund, warum die drei Kohlenstoffe von Glycerin weder "polar" noch "apolar" zugeordnet werden? (wenn man schon einen weissen "mittelpolar"-Teil hat, dann mit den Estern und die IP freut sich. Ansonsten ohne weiss, Grenze immer an der gleichen Stelle - auch wenn man die Grenze zwischen Ionen und Alkylrest wohl praktisch ueberall hinsetzen kann)

Und jetzt, wo ich guck - das "Tensidtröpfchen" hat aussen überall negative Ladungen (wo die sich doch bei Lecithin zwischen Phosphat und Tetraalkylamin ausgleichen. Auch ist dort die Farbgebung anders (polar=rot, apolar=grau), als bei den Bildern darueber (polar=grün,apolar=rot-orange). Das sind jedoch nur Kleinigkeiten, die dem Artikel keinen grossen Abbruch tun. Da es jedoch SVG sind, könnte man das eigentlich noch Mühelos anpassen? Iridos 08:18, 9. Mär. 2010 (CET)

Wundermittel Lecithin

Im Abschnitt "Anwendungen von Lecithin" werden ja etliche positive Wikungen des Lecithins aufgelistet, ohne Quellen dafür anzugeben. Insbesondere die Liposomen hielt ich bisher für eine der üblichen Imagekampangen der Kosmetikindustrie. Sind diese ganzen Benefits wirklich zweifelsfrei nachgewiesen und mit seriösen Quellen zu belegen? Ansonsten sollte etwas vorsichtiger formuliert werden oder vielleicht sogar kritisch auf die verblödende Werbung eingegangen werden. Im Artikel "Liposom" heißt es z.B.: "Manche Autoren glauben, dass die Liposome wegen ihrer zellmembranähnlichen chemischen Beschaffenheit leicht mit der Zellmembran verschmelzen und dann ihren Inhalt in das Zellinnere entlassen. Eine solche Betrachtungsweise ist jedoch nicht völlig korrekt, da Liposome in der Regel von den Zellen mittels Pinocytose oder Endocytose aufgenommen werden und dann im Verdauungsapparat der Zelle, dem Lysosom, enden." --superknoxi 23:13, 5. Sep. 2010 (CEST)

Der umfangreiche Abschnitt ist leider immer noch kaum durch Einzelnachweise belegt. Der Artikel wurde 2007 vor allem von zwei Benutzern stark ausgebaut (Beispiel vom 1. Mai 2007: Spezial:Diff/31220029); vieles stammt aus dieser Zeit, zu der wohl noch andere Beleggebräuche galten. Die Quellen sind vermutlich in den Werken, die auch heute noch unter "Literatur" aufgeführt sind, enthalten. Ob das so bleiben kann, bezweifle ich aber. Ich habe den Autor der Änderungen vom 1. Mai 2007 mal angesprochen.--Biologos (Diskussion) 14:13, 1. Feb. 2019 (CET)

Weiterleitung Futsch.

http://www.transgen.de/lebensmittel/einkauf/26.doku.html ist nicht mehr verfügbar. --143.50.93.42 17:54, 24. Okt. 2010 (CEST)

Lecethin in Lebensmitteln

Niemand kann Fetthaltige teige aufschlagen auch kein Übermächtiges Lecithin.

man kann aber fett haltige massen aufschlagen.

Masse: hauptanteil Ei Teig: hauptanteil Mehl

---

Ich würde mir auserdem wünschen wen man noch etwas mehr in die lecethin als aufschlag emulgator geschichte eingehen würde -- 79.220.196.251 13:36, 31. Dez. 2011 (CET)

Gesundheitshinweis

Wirklich nötig? Gemäß den Vorgaben kann man auf den hier verzichten. Gruss --Aendy ^{ᚱc ᚱн} 16:46, 31. Dez. 2012 (CET)

Ich würde sogar sagen hier ist er völlig irreführend → entfernt. Gruß Matthias 18:51, 31. Dez. 2012 (CET)

Danke. --Aendy ^{ᚱc ᚱн} 02:23, 3. Jan. 2013 (CET)

Soja-Lecithine und Sojaallergie

Hallo zusammen,

mich würde der Zusammenhang Sojaallergie und Sojalecithine intressieren. Ist in dem "Endprodukt" Sojalecithin das (möglicherweise) allergieauslösenen Sojaeiweis enthalten, oder ist dieser weit verbreitete Zusatzstoff unbedenklich für Allergiker? Vielen Dank. --79.200.124.79 10:28, 24. Jun. 2013 (CEST)

Biosynthese

Ich bin gekommen um über die Biosynthese mehr herauszufinden, von Phosphatidylcholin. Leider wurde ich hier re-directed, und nun steht da gar nix über die BIosyntehse... 2A02:8388:1604:F600:6D3E:54F:D1:F386 09:21, 12. Sep. 2021 (CEST)