Diskussion:Leuchtturm Billerbek

Es gibt einen Rechtschreibfehler im Artikeltitel

Die Nachsilbe "-bek" (sprich: -beek = Bach) schreibt sich in Hamburg und Umgebung einheitlich nicht mehr wie bis ins frühe 18. Jahrhundert mit Dehnungs-c "-beck". Auch Billerbek hieß nie Billerbeck. Das gilt für den Ort wie für den Leuchtturm. Ich werde den Turm entsprechend verschieben. --OpusNovus 20:09, 18. Okt. 2009 (CEST)

 Ja Alle mir bekannten -beks in und um Hamburg (Ellerbek, Schwarzenbek, Halstenbek, Oststeinbek, Reinbek, Ammersbek, Brunsbek, ...) schreiben sich (heute) ohne c. --TETRIS L 21:56, 18. Okt. 2009 (CEST)

Ich bin noch nicht ganz überzeugt und habe OpusNovus eine Nachricht auf seiner Diskussionseite hinterlassen:

Moin! Du hast die Seite Leuchtturm Billerbeck nach Leuchtturm Billerbek ohne "c" verschoben und folgendes als Grund angegeben: In und um Hamburg wird -bek nicht -beck geschrieben. Die Leuchtfeuerverzeichnisse führen das Feuer entsprechend als "Billerbek". Ich bin von der Verschiebung noch nicht ganz überzeugt und habe dazu noch eine Frage: Ich habe nur Informationen über Leuchtturm Billerbeck gefunden. Auch bei www.deutscheleuchtfeuer.de wird er mit "ck" geführt. In welchen Leuchtfeuerverzeichnissen wird er als Billerbek aufgeführt? Hast du villeicht ein paar Links oder irgendeine andre Quelle dazu? Ausserdem: Wenn du eine Seite verschiebst achte bitte auch daruf alle Links die auf diese verweisen "umzubiegen", eine Hilfe dazu findest du rechts in der Navigation unter "Werkzeuge": "Links auf diese Seite". MfG, KönigAlex 01:47, 19. Okt. 2009 (CEST)

MfG, KönigAlex 01:51, 19. Okt. 2009 (CEST)

Ich war selbst etwas überrascht: Wenn man nach "Leuchtturm Billerbek" googelt, gibt es null Resultate, bei "Leuchtturm Billerbeck" meldet Google 111 Stück. Klickt man die dann durch, stellt man fest, dass es 1. nur 25 Stück sind und dass sich 2. die übrigen in drei Gruppen teilen: 1) Der Eintrag in deutscheleuchtfeuer.de, der offenbar die Ursprungsinformation darstellt, 2) der von KönigAlex erstellte Wiki-Artikel und 3) rund 23 Kopien, die von Wiki abgekupfert haben - z.T. mit den sonderbarsten Rechtschreibfehlern ("Uterfeuer"). Im Web ist also deutscheleuchtfeuer.de offenbar die einzige Quelle.

Abgesehen davon, dass es in und um Hamburg tatsächlich keine -becks gibt liegt mir das Leuchtfeuerverzeichnis von 1958 vor, in dem Billerbek steht. Ein Billerbeck gibt es offenbar in Nordrhein-Westfalen.--OpusNovus 23:59, 19. Okt. 2009 (CEST)

Moin!

Erwähnt wird er auch noch beispielsweise bei [1] und [2]. Es gab noch eine weitere Liste (mit Koordinaten, Kennung, usw.) die inzwischen aber leider offline zu sein scheint. Beim BSH etc. bin ich leider nicht fündig geworden.

Auch wenn ich immernoch nicht 100%tig überzeugt bin ist die Sache für mich vorerst erledigt.

MfG, KönigAlex 22:08, 20. Okt. 2009 (CEST)

Also, bei einer Deiner Quellen finde ich auch die Holtenauer Schleußen - dafür ist das Leuchtfeuerverzeichnis amtlich und vom BSH. --OpusNovus 22:39, 20. Okt. 2009 (CEST)

Welches Leuchtfeuerverzeichnis meinst du jetzt? Deines von 1958? 1958 gab es das BSH doch noch garnicht. MfG, KönigAlex 23:01, 20. Okt. 2009 (CEST)

Die Abteilung gab es 1958 sicher schon, sie gehörte zum DHI, das später umstrukturiert und zum BSH wurde, und ihre Mitteilungen waren auch damals schon amtlich. --OpusNovus 21:25, 21. Okt. 2009 (CEST)

Das ist mir schon bekannt. Ich habe mich nur gewundert das du BSH sschreibst da der Leuchtturm dort nicht mehr erwähnt wird, ist ja auch nur für existierende. MfG, KönigAlex 22:31, 21. Okt. 2009 (CEST)

Nur ein Hinweis: Natürlich gibt es im Hamburger Umfeld ein -beck, nämlich den Ortsteil Schmalenbeck der Gemeinde Großhansdorf. Hintergrund ist, daß in der preußischen Provinz Schleswig-Holstein die Dehnungs-Cs in geographischen Bezeichnungen 1877 abgeschafft wurden (damals gehörte Schmalenbeck noch zu Hamburg), in Hamburg jedoch erst 1949 (damals gehörte Schmalenbeck schon zu Schleswig-Holstein). Der Ort fiel also quasi durchs Raster. --Mogelzahn 20:58, 22. Dez. 2009 (CET)

So, es gibt wieder was neues: Laut einer Karte von 1914 heißt es Billerbeck mit dem 'c'. Wenn niemand etwas dagegen hat, bzw. keine öffentlich zugängliche Quelle zur verfügung stellen kann, die das Gegenteil darstellt, werde ich die Seite wieder zurück verschieben.

MfG, KönigAlex 17:54, 27. Dez. 2009 (CET)

Ich habe jetzt nicht genau geguckt, ob der Turm auf Wedeler oder Rissener Gemarkung gestanden hat. Bei ersterem hat sich nach 1914 keine Änderung ergeben, bei letzterem wäre er 1949 nach Billbek umbenannt worden. Das müsste geprüft werden, bevor eine Entscheidung über die Verschiebung getroffen wird. --Mogelzahn 23:23, 27. Dez. 2009 (CET)

Der Turm stand auf Hamburger (=Rissener) Gebiet. KönigAlex, bitte erkläre, warum die Karte von 1914 besser ist, als ein amtliches Leuchtfeuerverzeichnis von 1958.--OpusNovus 18:48, 28. Dez. 2009 (CET)

Wenn der Turm auf Rissener Gemarkung gestanden hat, spricht viel dafür, daß er 1914 tatsächlich "Billbeck" geheißen hat (die Karte also insofern richtig ist), aber 1949 in "Billerbek" geändert wurde. --Mogelzahn 19:34, 28. Dez. 2009 (CET)

Auch wenn die Schreibweise Billerbek aus heutiger Sicht richtig ist, ist doch offensichtlich die Schreibweise Billerbeck historisch üblich gewesen (siehe dazu auch die Weblinks) und sollte im Artikel erwähnt werden. Ich werde deshalb ergänzen. --Joerg 130 (Diskussion) 12:40, 29. Mai 2022 (CEST)

Nochmal Lage

Ihr scheint hier locker und flockig davon auszugehen, dass der Turm auf Hamburger Gebiet stand, aber dann ordnet mir doch bitte mal auf dieser Karte die drei dort vermerkten Leuchttürme im Bereich Wittenbergen/Tinsdal/Pulverfabrik zu. (Stromkilometer 637,8 / 638,7 / 639,2). Das sind doch ganz offensichtlich die drei Kameraden Leuchtturm Wittenbergen, Leuchtturm Tinsdal und Leuchtturm Billerbek, oder? Auch diese Seite behauptet dass der Turm in Wedel, Schleswig-Holstein stand. --Definitiv 10:34, 28. Dez. 2011 (CET)

Definitiv hat wohl definitiv recht. Der Turm müsste ca. 350 m westlich der Landesgrenze gestanden haben, also in S.-H. Das ist zwar für alle Hamburger gefühlt hamburgisches Gebiet ;-) , gehört aber schon zum Kreis Pinneberg. Auch dort ist aber in meiner Karte von 1958 Billerbek in der Schreibweise ohne "ck" vermerkt. --OpusNovus 23:40, 29. Dez. 2011 (CET)