Diskussion:Lima/Archiv/1

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Fläche

Im Artikel steht: "Fläche: ca. 34.800 Quadratkilometer". - Damit kann doch nicht die Stadt Lima gemeint sein. 1001 14:37, 12. Mai 2004 (CEST)

Genau - diese Fläche meint offenbar das peruanische Department Lima! Muss man auch im Artikel unterscheiden. Vom Artikel Peru aus sind beide Bedeutungen verlinkt. -- 193.174.133.20 09:00, 21. Jul 2004 (CEST)

... die Flächen sind jetzt wunderbar: allerdings: die größere Fläche (Lima Metropolitana) hat absolut weniger Einwohner als Ciudad Lima ? Wie soll das gehen? -- 193.174.133.20 15:13, 7. Mär 2005 (CEST)

Hauptstadt der Region, obwohl es zu keiner gehört?

Verstehe ich nicht. 88.73.80.211 20:11, 28. Mai 2006 (CEST)

-Hauptstadt der Region Lima Metropolitana(die Region heißt selbst so) -- 89.51.81.62 14:56, 19. Sep 2006 (CEST)

-ICh finde hier im Artikel fehlt noch der Hinweis, dass Lima zu aller erst ein DISTRIKT ist (auch Cercado de Lima genannt). Dieser erstreckt sich am südlichen Ufer des Flusses Rimacs bis nach Callao, San Miguel, Breña, Lince, La Victoria (und andere Distrikte) und im Norden an den Distrikt Rimac und weiteren (San Martin de Porres). Ich erwähne dies, da in der Grossstadt trotz Zusammenwachsen ein doch hohes Selbstwertgefühl jedes Einwohners pro Distrikt herrscht ("ich wohne in Rimac, ich wohne in Lince, usw.) bzw. teilweise schlecht über andere hingezogen wird. Dieser Lokalpatriotismus wird auch durch die amtlichen Behörden bestärkt und man sieht teilweise Monumente mit dem Namen des Distrikts (z.B. "Surco"). Ein weiteres Indiz ist die noch heute häufige Problematik von umstrittenen Territorien zur Zugehörigkeit welchen Distriktes. Es gibt praktisch KEIN DISTRIKT, welcher keine Probleme mit strittigem Gebiet hat (manchmal nur 2-3 Blocks, manchmal aber auch mehrere Quadratkilometer). Das Problem, warum solches nicht gelöst wird ist, weil jeder Distrikt Interesse hat an bestimmten Gebieten wegen Steuern (Industriegebiete) oder Wähler (Stimmen). Es geht soweit, dass es Zonen gibt, da bezahlt der Nachbar seine Steuer einer anderen Lokalbehörde als einer selbst. Beispiele? z.B. La Pera - San Isidro (umstritten mit Magdalena del Mar), Residencia Medico bei Surquillo (mit Miraflores), Julio C. Tello und Ruine Pachacamac (Lurin und Pachacamac), Industriegebiet im Norden zwischen der Avenida Tupac Amaru und Panamericana (ein langer schmaler Streifen, der teilweise zwischen drei Distrikten: Comas, Los Olivos, San Martin und Independencia umstritten ist). Qowiboy 17:39, 19. Sep 2006 (CEST)

Verkehr

Bin Februar 2010 in Peru. Also staedtische Busse halten sich schon daran (kein Ausrufen der Ziele) ... worauf ich zurueckkommen moechte sind die Quellenangaben. Also offizielle Quellen ueber Vorhaben wuerde ich nicht verwenden. Ich habe auch nur ueber beereits im Bau befindeliches upgedatet ... -- 201.240.60.89 14:48, 7. Mär. 2010 (CET)


Im Abschnitt Fernverkehr wird erwähnt, dass Lima an das Eisenbahnnetz angeschlossen sei, und der (Haupt)Bahnhof nahe dem Zentrum sei. Bei meinem Besuch (Juli/August 2003) gab es nach Aussage einer Bewohnerin Limas zumindest keinen Personenverkehr (ich meine, dauerhaft). Das Bahnhofsgebäude war zu einem Museum umgebaut, und beherbergte eine recht große Ausstellung. Als Bahnhof fungierte er meines Wissens nicht mehr.

Im Abschnitt Nahverkehr wird erwähnt, dass die Ziele der Busse ausgerufen würden. Zum 1. August 2003 trat ein Gesetz in Kraft, dass genau dieses (laute) ausrufen verbot. Zumindest wärend meines Aufenthalts wurde sich auch weitestgehend dran gehalten. Ist das wieder rückgängig gemacht worden?

--Smorg 21:39, 24. Jun 2006 (CEST)


Heyhey, wohn grad in Lima und die Ziele der Busse werden ausgerufen, auch laut =) Aber anderes als im Artikel unter "Nahverkehr" dargestellt gibt es offizielle Haltestellen, die durch ein Schild "Paradero" gekennzeichnet sind, auch wenn die Busse manchmal dazwischen halten, wenn jemand anzeigt, dass er oder sie einsteigen will. Auch wird oft an der Ampel zu oder ausgestiegen, auch wenns kein Paradero ist. Das ist so, obwohl in vielen "Combis" oder "Mikros" ein Schild hängt, das das zu- oder aussteigen an nicht-offiziellen Haltestellen nicht erlaubt ist.

Zum Artikel zum Abschnitt Nahverkehr: "Dementsprechend chaotisch ist der Straßenverkehr" find ich unsachlich ausgedrückt, außerdem sehr subjektiv. Die Erwähnung von "Grund hierfür sind die schlechte wirtschaftliche Lage, die niedrigen Gehälter und die hohe Arbeitslosigkeit." find ich auch unsinnig. Das erklärt doch nicht, warum es viele Taxis gibt. Außerdem ist die wirtschaftliche Lage nicht schlecht. Naja, je nachdem womit mans vergleicht. Halte ich aber für Quatsch, das in dem Zusammenhang zu nennen. Genauso wie die 2 folgenden Sätze. Vielleicht mag sich die Autorin oder der Autor ja erklären!? Lieben Gruß --Violio (Diskussion) 09:43, 14. Okt. 2013 (CEST)


"Lima besitzt außer einem zehn Kilometer langen Abschnitt der (...) Tren Urbano kein Massentransportmittel. - Des weiteren befindet sich eine Straßenbahnstrecke („tren electrico“) im Bau." Erstens ist der Tren Urbano seit den Jahren 2011-2012 auf derzeit 21 km Streckenlänge in Betrieb und wird weiter verlängert, zweitens handelt es sich beim "tren eléctrico" nicht um eine Straßenbahn. Vielmehr sind "tren eléctrico", "tren urbano" und "Metro" drei Bezeichnungen für dieselbe Sache. -62.225.221.236 12:07, 11. Jan. 2014 (CET)

"In den letzten Jahren hat sich die Anzahl der Taxis auf Limas Straßen vervielfacht." Ich bezweifle, dass das stimmt, wenn man als die "letzten Jahre" z.B. die letzten fünf bis zehn Jahre annimmt. Die Formulierung "in den letzten Jahren" halte ich nicht für sehr geeignet an so einer Stelle. --Golgol (Diskussion) 00:14, 24. Jan. 2016 (CET)

Sicherheit

Lima ist wie die meisten Südamerikanischen städte nicht ganz ungefährlich; ich fände es begrüssenswert, wenn jemand auch zu diesem Thema etwas schreiben könnte.

Quellen:

Bernabé Cobo, Fundación de Lima

Yacín Herlein, Mission und Macht(nicht signierter Beitrag von David Rohr (Diskussion | Beiträge) )

sei mutig und ändere einfach, was zu ändern ist...--Johannes Rohr Diskussion 15:48, 13. Jul 2006 (CEST)

Durchaus, wenn ich mich recht erinnern kann habe mal gelesen eswird jeder im Schnitt einmal jährlich überfallen (nicht signierter Beitrag von Fakler (Diskussion | Beiträge) 03:06, 14. Dez. 2013 (CET))

Hauptstadt

Im Abschnitt "Unabhängigkeit" steht "Nach der definitiven spanischen militärischen Niederlage 1824 bei Ayacucho (Peru) löste 1826 Lima Cuzco als Hauptstadt des Landes ab." ??? Was ist die Quelle für diese Tatsache? /(sv:Xauxa) -- 213.114.212.109 00:56, 22. Apr. 2007 (CEST)

Kathedrale

Ist unter den punkten Bauwerke und Parks eine kathedrale oder zwei verschiedene, mit verschiedenen Namen gemeint? -- 87.78.201.61 11:27, 18. Jul. 2007 (CEST)

Das sind zwei verschiedene Kirchen: die am Plaza Mayor wird einfach nur "Catedral de Lima" genannt und hat im Volksmund zig Namen, die Kirche am Parque Kennedy heißt soweit ich weiß: "Iglesia de la Medalla Milagrosa"(also : die Kirche der Soundso) Cusquena 23:37, 23. Jul. 2007 (CEST)

Unabhängigkeit

Ich denke dieser Artikel bezieht sich besser auf Peru, denn es gibt keine Unabhängigkeit der Stadt Lima ... Kann sein dass ich daraus eine Synthese mache mit dem Kapitel Unabhängigkeit im Artikel Peru ... falls ich Zeit habe ... -- Franz Fakler 16:22, 6. Mär. 2010 (CET)

Kirchenschatz von Lima

Weiß man jetzt eigentlich, ob es den tatsächlich gegeben hat? Aber egal, ob er nun Legende ist oder existiert hat: Wenn es der Kirchenschatz von Lima schon zu einer Weiterleitungsseite geschafft hat, sollte er nicht in diesem Artikel erwähnt werden (vielleicht dort, wo die Kathedrale erwähnt ist, in der der Schatz gelagert gewesen sein soll)? -- Zopp 17:14, 14. Jan. 2011 (CET)

Einwohnerzahl

Die Bevölkerung laut der letzten veröffentlichten Volkszählung (2007) vom Statistikamt Perus ( INEI ) beträgt: 7.605.742 Die Region Metropolitana, sprich Lima und Callao beträgt laut INEI: 8.482.619 Quelle Statistikamt Perus: http://www1.inei.gob.pe/perucifrasHTM/inf-dem/cuadro.asp?cod=9177&name=d15_03&ext=jpg hier die Bevölkerung von Callao: http://www1.inei.gob.pe/perucifrasHTM/inf-dem/cuadro.asp?cod=9429&name=d07_01&ext=jpg

Auf der Startseite von INEI ( http://www.inei.gob.pe/ ) ist sogar heute eine Hochrechnung für die Einwohnerzahl von Lima für 2011 erschienen. Dort ist bereits von 8.291.000 Einwohnern allein für Lima die Rede. -- Barriga 00:23, 19. Jan. 2011 (CET)

neue Bürgermeisterin

Hi

seit 1. Januar 2011 hat Lima eine neue Bürgermeisterin: Susana Villarán http://en.wikipedia.org/wiki/Susana_Villar%C3%A1n


Der Abschnitt Stadtregierung und das Bild von Luis Castaneda weiter unten sind somit veraltet.

-- Barriga 00:28, 19. Jan. 2011 (CET)

Lima / Callao

Die Provinz Lima, also das Verwaltungsgebiet der Stadt hat rund 7,5 Mio. Einwohner. Callao ist eine Konstitutionelle Provinz und hat kanpp 1.000 Einwohner. Die Metropolregion besitzt also rund 8.5 Mio. EW. (nicht signierter Beitrag von Ottocarotto (Diskussion | Beiträge) 16:35, 30. Mär. 2012 (CEST))

Stadt am Meer

Lima ist eine Stadt am Meer, mit Stränden. Wäre es da nicht sinnvoll, unter "Klima" auch die durchschnittlichen Wassertemperaturen anzugeben? Ich habe hier jedenfalls danach gesucht. — Daniel FR (Séparée) 17:38, 9. Jul. 2013 (CEST)

Sehenswürdigkeiten -> Museen

Hey liebe Leute, im Abschnitt Sehenswürdigkeiten - Museen steht folgendes: "Interessant ist auch das Museo de Arquelogía y Antropología de la Universitario Mayor de San Marcos [...]. Einen Besuch wert ist auch das Goldmuseum (Museo d'Oro). Es birgt eine verblüffende und einzigartige Sammlung von Goldornamenten verschiedener vorspanischer Andenkulturen." Ich find das klingt nach einem Reiseführer, nicht aber nach einer Enzyklopädie. Sollte in eine neutralere Form gebracht werden. Mag das jemand tun? Bzw. hätte ich gern ne Rückmeldung bevor ichs tu =) Grüße, --Violio (Diskussion) 05:29, 1. Okt. 2013 (CEST)

Ich war gerade in Lima. Das Nationalmuseum zeigt zur Zeit nur Sonderausstellungen hat aber keine allgemeine historische Dauerausstellung. Ich hab aber nichts zum zitieren. Was soll ich dann schreiben???? Ich kann keine Quellen angeben, außer dass ich dort war. --Schönitzer (Diskussion) 22:31, 30. Okt. 2014 (CET)

Exzellenzdiskussion 2013

Hallo nochmal. Seit 2005, wie es scheint, ist dieser Artikel unter den als exzellent ausgezeichneten. Wie im Abschnitt unmittelbar drüber schonerwähnt, sind meines Erachtens einige Textpassagen nicht neutral genug. Auch in andern Abschnitten. Außerdem ist fast keine der vielen Informationen über die Stadt mit Quellen belegt. 15 Einzelnachweise für einen Artikel dieser Länge ist etwas wenig. Viele Daten und Fakten scheinen daher ohne Beleg Eingang gefunden zu haben. Das ist ein schöner Artikel, der aber auf keinen Fall exzellent belegt ist. Daher würde ich die Exzellenz in Frage stellen. --Violio (Diskussion) 05:51, 1. Okt. 2013 (CEST)

Diskussion aus dem Review (Juli 2005)

Könnte man diesen Artikel noch irgendwie verbessern, bevor er für ein Bapperl kandidiert? --Kapitän Nemo 14:16, 21. Jul. 2005 (CEST)

Ich finde nichts zu
  • Politik (wie wird Lima regiert, wie wird die Regierung gewählt, wie ist der Einfluss auf die Politik der Nationalregierung, usw)
  • Wirtschaft könnte noch etwas Fleisch gebrauchen (etwa Wirtschaftswachstum und Vergleich mit dem Landesdurchschnitt, Zusammensetzung des BIP nach Wirtschaftssektoren, BIP pro Kopf und Vergleich mit dem Landesdurchschnitt)
  • ethnische Zusammensetzung der Bevölkerung (es sind etwa die relativ vielen Peruaner asiatischer Abstammung nicht erwähnt)
  • was zur Wohnsituation in Lima wäre schön
  • Kultur - irgendwelche Feste oder Veranstaltungen, die erwähnenswert wären oder die für Besucher interessant sein könnten?
  • Kriminalität/Sicherheit?
  • Umweltsituation?
  • in den Punkt "geographische Lage" sollte man noch einbauen, wie die Oberflächengestalt Limas ist (eben/hügelig/bergig) und wie ist die Vegetation?
  • gibt es in Lima irgendwelche Medien?
  • Literatur fehlt soweit komplett.

Ich hoffe, das hilft und demotiviert nicht, -- Herr Klugbeisser 02:46, 22. Jul. 2005 (CEST)

Ein schöner Artikel, meiner Meinung nach. Ich schließe mich den Worten Klugbeißers an und denke es wäre noch interessant, über den Sport in Lima zu berrichten. Schließlich gibt es hier meines wissens eine gute peruanische Fußballmannschaft und auch ein größeres Nationalstadion. Neben Sport wären vielleicht noch die Städtepartnerschaften sowie eventuell vorhandene Botschaften interessant ( zumindest aus dem deutschsprachigen Raume ) soviel dazu, auf einen noch besseren Artikel Benutzer: Kaiser Mao 18:42, 24. Jul. 2005 Datum nachgetragen --presse03 01:57, 26. Jul. 2005 (CEST)

Eingefügt: Dishayloo 03:52, 16. Aug. 2005 (CEST)

Slums

Es ist unsinnig, von Slums zu sprechen, 2/3 der Einwohner wohnen im (selbstbesetzten) Stadtgürtel, in den kaum ein Weißer und schon gar kein Tourist kommt. Der Artikel über Marginalsiedlungen bringt das und die Unterscheidung zum Slum auf den Begriff. Plehn 15:35, 3. Sep. 2005 (CEST)

Exzellenz-Diskussion

aus dem Review:

  • Dafür: Wurde im Review ganz gut verbessert. -- Dishayloo [ +] 03:55, 16. Aug. 2005 (CEST)
  • pro, denke ich auch. Ein paar interne Verlinkungen sollten aber vielleicht noch ergänzt werden. --Bender235 12:00, 16. Aug 2005 (CEST)
  • noch unentschlossen: Irgendwie scheint der Artikel für mich noch nicht ganz fertig. Ich kann meine Gefühl aber nicht richtig begründen. Definitiv scheint mir der Abschnitt Politik bei einem Artikel über die Hauptstadt eines Landes als viel zu kurz. Ein paar sprachliche Sachen habe ich praktisch beim Durchlesen schon erledigt. --ALE! 10:14, 17. Aug. 2005 (CEST)
  • pro mit einem Vorbehalt. Der Bereich der Geschichte beinhaltet eigentlich eine Lücke vom späten 19. Jh. bis 1997, die nur durch die Erwähnung von vier Erdbeben nicht abgedeckt sein kann. Welche wirtschaftliche und kulturelle Bedeutung hatte Peru in diesen Jahren? --Herrick 11:27, 17. Aug. 2005 (CEST)
  • Neutral, denn eigentlich ist der Artikel wirklich gut und ich möchte keine Contra-Stimme abgeben, die womöglich ein falsches Licht auf den Inhalt wirft. Aber ich möchte doch anmerken, daß der Artikel umfangreicher sein könnte, insbesondere bei der Geschichte. Das scheint mir aus dem Grund ein Problem, weil man über Lima als einer Metropole mit über 6 Millionen Einwohnern noch sehr viel mehr sagen kann und wesentlich umfangreichere Artikel auch schon abgelehnt wurden. Ich würde mich freuen, wenn der Artikel exzellent wird, aber vielleicht braucht er noch ein wenig Zeit --Sentry 01:29, 4. Sep. 2005 (CEST)

Eingefügt: AF666 10:23, 5. Sep. 2005 (CEST)

Bilder

Hier fehlen noch ein paar mehr Bilder aus den Pueblos Jovenes. Die Bilder, die im Artikel sind, sind zwar sehr schön, aber leider nicht sehr realistisch, was die Lebensverhältnisse des überwiegenden Teils der Bevölkerung angeht. Eines habe ich schonmal reingeladen. Plehn 22:23, 7. Sep. 2005 (CEST)

Ich möchte darauf sensibilisieren, dass das Thema "Pueblo Joven", bzw. Slums ein sehr heikles Thema in Städtebeschreibungen sind: Die Gefahr besteht eines Verblendens gegenüber der Realität, dass jede Grossstadt auf der Welt, besonders in ärmeren Teilen, eine überprozentualen Anteil von Armenvierteln haben... Aber ob diese nun in einer Städtebeschreibung eine solche Thematisierung benötigen finde ich, sei doch offengestellt. Als Gegenargument sollte man auch betrachten dass JEDE Stadt Armenviertel hat, die regional doch ähnlichen Charackter mit Nachbarstädten haben. Als kulturelle Eigenart, Sehenswürdigkeit, welches doch auch der Besuch einer Stadt ausmachen, fallen diese doch quantitativ überwiegende Gebiete weg, weswegen ich es ganz ok. finde, dass auch Bilder der kulturellen einzigartigen Lima gezeigt werden. Realität ist zwar schön und gut, im Auge des Betrachters aber doch wieder unterschiedlich. Als Beispiel noch: ich zeige von Frankfurt auch nicht die Villenviertel, oder von Köln das umliegende Vorstadtgebiet, sondern die Einzigartigkeit der Stadt, das Zentrum, dort wo kulturelles Leben am stärksten ausgeprägt ist, Bauten, Denkmäler, Kirchen, usw.; eben "Sehenswürdigkeiten". qowiboy 10:08, 9. Sep. 2005 (CEST)

"Slums" trifft es nicht - es sind (praktisch) selbstgebaute Städte, eben Pueblos Jovenes, die vielleicht in 20-30 Jahren normale Stadtviertel sind. Es geht darum, die Pueblos Jovenes (und Ihre Einwohner) anzuerkennen, nicht sie zu diskriminieren. Es sind eben nicht irgendwelche zufälligen Armenviertel, sondern die Wohnorte von rund der Hälfte der indianischstämmigen Bevölkerung, die zugleich letztlich einen sozialen Aufstieg hinter sich hat. Siehe Favela und Marginalsiedlung. Plehn 21:04, 30. Nov. 2005 (CET)

Medien

Cable Magico ist kein Fernsehkanal, sondern ein Kabelnetzbetreiber, den es nicht mal Landesweit gibt - ich hab ihn durch ATV ersetzt. Es gibt noch eine ganze Reihe Radiosender mehr, aber die haben ziemliche Gurkenprogramme und sind der erwaehnung nicht wert. -- 201.240.192.152 16:20, 28. Okt. 2005 (CEST)

Benediktinermönche

Die Benediktiner hatten in Lima nur eine kleine Einsiedelei, die außerdem nach 1600 gegründet wurde. Die fünf wichtigen Mönchsorden, die schon im 16. Jahrhundert in Lima präsent waren, sind Mercedarier, Dominikaner, Augustiner, Franziskaner und Jesuiten.

Die Universität San Marcos wurde im Dominikanerkloster von Lima gegründet, aber unter der Herrschaft des Vizekönigs Francisco Toledo (1569 - 1581) den Dominikanern entzogen und weltgeistlicher Verwaltung unterstellt. Die Mönchsorden stellten weiterhin nach einem Proporzsystem die Hochschullehrer, die in den ordenseigenen Colegios dafür ausgebildet wurden. -- David Rohr 16:55, 11. Jul. 2006 (CEST)

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