Diskussion:Liste der Feuerwehren im Landkreis Helmstedt

Webseite der Feuerwehr

Hallo zusammen, hallo @Andreas Tuffé:,

ich finde die Liste gut, aber mir scheint diese schon recht grenzwertig mit dem Hintergrund Relevanzkriterien#Feuer.

Mich stört insbesondere die Zeile: Webseite der Feuerwehr. Dies kann man auch per Google finden und man kommt per Einzelnachweis auch dort hin.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 13:20, 31. Dez. 2021 (CET)

Hallo @Woelle ffm,

ich habe kürzlich ein paar Listen erstellt und wurde damit konfrontiert, ob das überhaupt relevant für die Wikipedia sei. Konkret habe ich Listen von Straßen erstellt, welche dann in einer Löschdiskussion landeten. Zur Überraschung der Löschbeführworter — und zugegeben auch zu meiner — blieben die Listen erhalten. Die Erklärung eines Admins war, dass in diesem Fall die Relevanzkritierien nur bedingt greifen, sehrwohl aber die der Wikipedia:Listen. Wäre dies hier also ein Artikel (Lemma) über eine einzelne Freiwillige Ortsfeuerwehr, wären die Kriterien der RK voraussichtlich nicht erfüllt. Eine Liste bzw. Übersicht über die Feuerwehren im Landkreis Helmstedt (etc.) kann aber relevant sein. Anfangs dachte ich mir noch, wie Umfangreich kann das schon sein. Dann habe ich festgesellt, wie Umfangreich das wird, und mich bewusst für eine Mischform aus Tabelle und einzelnen Abschnitten entschieden. Wie du vielleicht an den Einzelnachweisen ahnen kannst, war das Zusammensuchen der Informationen ebenfalls nicht ganz einfach. In ein paar Fällen war schon das Herausfinden der richtigen Adresse nur mit Abgleich von mehreren Kartendiensten möglich. Anfangs hatte ich die technische Ausstattung mit erfasst, aber da diese auch nicht überall gelistet waren oder nicht in mein erdachtes Schema gepasst haben, habe ich davon wieder Abstand genommen. Ich setze darauf, dass das jemand entsprechend korrigiert, der vom Fach — oder der Ortsfeuerwehr tätig — ist.

Grundsätzlich dir aber vielen Dank für die Nutzung der Diskussion, ohne den Umweg über einen LA! Ich denke, wenn die Abschnitte der einzelnen Ortsfeuerwehren mit mehr Inhalt angereichert sind, wie zum Beispiel die von mir vernachlässigte Technik oder Statistiken, dann geht die einzelne Information "Webseite" eher unter. Meine Intention war jedenfalls keine platte Adressliste. -- Viele Grüße und einen guten Start ins neue Jahr! --Andreas Tuffé (Diskussion) 16:24, 31. Dez. 2021 (CET)

Hallo @Andreas Tuffé:,

bei Listen von Straßen ist dies auch kein Thema, dass behalten rauskommt -> {{Navigationsleiste Landesstraßen in Deutschland}} ggf passend ergänzen. Aber das ist hier nicht das Thema.

Das ist Listenerstellung sehr viel Arbeit ist, kann ich nachvollziehen (habe ich schon eine jetzt 28 Listen in einer Stadt) erstellt.

Du solltest nicht darauf setzten, dass die Mitgleiter aus den entsprechenden Ortsfeuerwehen dir helfen, ausser du hast einen Arbeitsgruppe gestartet.

Je mehr du hier her überträgst, desto mehr musst du nacharbeiten (Mitglieder EA Jugend, Kinder [Jährlich), Führung der Gruppen ja nach Ortssatzung). Das dies selbst bei großen Listen nicht gut funktioniert kannst du dir bei anderen Feuerwehrartikel anschauen.

achso, eine Verlinkung der Ortsteile bzw Städte wäre gut.

FnJ--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 16:55, 31. Dez. 2021 (CET)

Mir erscheint die Liste als Rohdatensammlung nach Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist Nr. 7. Die aufgeführten FFW sind sämtlich enzyklopädisch nicht relevant. --enihcsamrob (Diskussion) 17:28, 31. Dez. 2021 (CET)

Hallo Andreas Tuffé,
mir erscheint die Liste leider auch nicht relevant, zumal auch das gesamte Konzept der Liste (sollte sie weiterbestehen und nicht gelöscht werden) überarbeitet werden müsste. Es sind viel zu viele Informationen enthalten, die meiner Meinung nach nicht in eine Enzyklopädie gehören, beispielsweise die Pressesprecher oder die Internetseiten. Es sind auch viel zu viele Überschriften darin enthalten, die keinen Inhalt haben; da habe ich 41 gezählt. Es gibt ja nur zwei Möglichkeiten: Die Liste wird behalten oder sie wird gelöscht. Solltest du an der Liste festhalten wollen, was bei dieser Menge an Arbeit nur verständlich wäre, würde ich dir empfehlen, sie in den Benutzernamensraum zu verschieben und dort „reifen“ zu lassen. In dem Zustand, in dem sich die Liste momentan befindet, kann sie auf keinen Fall im Artikelnamensraum bleiben. Andernfalls halte ich eine Löschung für unausweichlich. Ich möchte aber nochmal betonen, dass ich weiß, welche Arbeit hinter der Erstellung einer solchen Liste steckt, und nicht falsch in meinen Ausführungen verstanden werden möchte. Liebe Grüße --Julius (Diskussion) 18:27, 4. Jan. 2022 (CET)

Hallo @Woelle ffm, @Julius2803, @Bormaschine und allesamt, vielen Dank für die Diskussion, und die damit einhergehenden Tipps für die bessere Ausgestaltung! Wie ihr vielleicht gesehen habt, habe ich die ganze Liste umgekrempelt, neu gegliedert und somit auch ein wenig gestrafft. Ich glaube, sie erreicht jetzt einen Mehrwert als Übersicht & Liste, ohne dabei wie ein eigener Artikel zu wirken. Hier sehe ich auch den Konflikt mit den Relevanzkriterien.

Meine Erfahrung mit der Korrektur und Pflege durch andere Wikipedianer*innen ist bisher überwiegend positiv. Und zu meiner Überraschung auch, wie schnell dies geschieht (Stichwort: Bearbeitungskonflikt). Das darauf kein Anspruch besteht, ist mir auch bewusst, aber ich bin guter Dinge, dass das geschieht. Die Grundstruktur sollte jetzt meiner Einschätzung nach, unproblematischer sein.

Vielen lieben Dank auf jeden Fall für die konstruktive Diskussion! --Andreas Tuffé (Diskussion) 22:05, 4. Jan. 2022 (CET)

Hallo @Andreas Tuffé:, danke für das Schnelle umsetzten.

Ich habe jedoch noch zwei, drei Anmerkungen: es wäre schön, wenn man aus der Überschrift "Der Abschnitt Nord umfasst die" einen Absatz ==Nord== und dann die entsprechenden Tabellen mit ===Feuerwehren der xxx== hochziehen. Das Gleiche für Süd.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 22:35, 4. Jan. 2022 (CET)

Hallo @Woelle ffm, ist umgesetzt. Bin aber ein bisschen unsicher wegen der Links-in-den-Überschriften. Vorher konnte man einfach zur gewünschten Feuerwehr springen. Das Inhaltsverzeichnis würde ich jedenfalls weiterhin ausgeblendet lassen. Viele Grüße! --Andreas Tuffé (Diskussion) 23:12, 4. Jan. 2022 (CET)

Ah, jetzt verstehe ich, wie du das gemeint hast! Danke für's Umsetzen! --Andreas Tuffé (Diskussion) 23:55, 4. Jan. 2022 (CET)

Hallo @Andreas Tuffé:, ich habe mal weitergemacht. Nachdem die Tabellen direkt unter die Zusammenstellung der Stadt gewandert ist, sind die Links nicht mehr notwendig. Ich habe jetzt Überschriften eingebleindent, da es jetzt übersichtlich ist und an jetzt alles auch gleich findet.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 23:56, 4. Jan. 2022 (CET)

Bilder

Hallo,

lege die Bilder die du hier eingebaut hast, in eine neue Catergurie bei Commons an. dann sind alle Bilder zusammen. Bitte benutze nur vorhandene Kategurien, such nach der entsprendenen oder lege dies auch neu an und bilde dies auch ein. IB Wikidata auch nicht vergessen.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 03:29, 2. Jan. 2022 (CET)

Diese Kategorie gibt es bereits, ich hab sie vorn unter Weblinks eingesetzt. -- Jesi (Diskussion) 13:48, 2. Jan. 2022 (CET)