Diskussion:Liste von Erdbeben in Deutschland/Archiv/1
Mindeststärke
Den Wert 4,0 habe ich erst einmal willkürlich gewählt. Vielleicht ist ja auch etwas anderes sinnvoll. --BangertNo 17:08, 14. Feb. 2011 (CET)
- welche "Stärke" ist denn überhaupt gemeint? nach Richter oder nach Mercalli (und das sind nur die beiden wichtigsten Erdbebenskalen)? (Sonst eine schöne Liste!)--ProfessorX 15:19, 20. Feb. 2011 (CET)
- Richtig, es ist keine Skala angegeben, und damit hat die Liste ohne weitere Erläuterungen faktisch (bis auf Zeit- und Ortsangaben) bis auf Weiteres keine Aussagekraft, und es besteht überdies die Gefahr, dass hier Angaben in völlig unterschiedlichen Skalen wild vermischt werden. --YMS 18:39, 13. Mär. 2011 (CET)
- Ich habe den Wert mal auf Magnitude 4,5 hochgesetzt, und als anderes Kriterium die Intensität auf VII. Zumindest Mag. 4,5 ist immer noch sehr großzügig, mE. --Jo 00:02, 14. Mär. 2011 (CET)
- Mit der Ersetzung des Begriffs "Stärke" durch "Magnitude" ist immer noch keine Magnitudenskala angegeben (siehe den, auch im Artikel, verlinkten Begriff). Gleiches gilt für die fehlende Intensitätsskala, wenngleich da im Artikel immerhin die Mercalliskala erwähnt wird (bei der sich, laut deren Artikel, wiederrum im Laufe der Zeit diverse Modifikationen ergeben haben, bei ihrer Verwendung sollte exakterweise eigentlich auch die jeweilige Skalenrevision angegeben werden). Abgesehen davon wird in der vorliegenden Liste nicht klar, ob sie, zumindest seit Beginn der Aufzeichnung systematischer Messungen, Anspruch auf Vollständigkeit erhebt, oder ob die Mindeststärke nur ein Kann-Kriterium ist. --YMS 11:31, 15. Mär. 2011 (CET)
- Ich habe den Wert mal auf Magnitude 4,5 hochgesetzt, und als anderes Kriterium die Intensität auf VII. Zumindest Mag. 4,5 ist immer noch sehr großzügig, mE. --Jo 00:02, 14. Mär. 2011 (CET)
- Richtig, es ist keine Skala angegeben, und damit hat die Liste ohne weitere Erläuterungen faktisch (bis auf Zeit- und Ortsangaben) bis auf Weiteres keine Aussagekraft, und es besteht überdies die Gefahr, dass hier Angaben in völlig unterschiedlichen Skalen wild vermischt werden. --YMS 18:39, 13. Mär. 2011 (CET)
Stärke - welcher Wert?
Ich hab bei der GFZ Potsdam mal die Koordinaten von Deutschland eingegeben (47.14-55.04 Breite; 5.51-15.04 Länge - abgemessen bei Google Earth), und Mindeststärke 4, und habe diese Liste bekommen:
Das fängt zwar erst 2004 an, aber da bei der Stärke - gerade bei dem heutigen Beben - unterschiedliche Zahlen angegeben werden, würde ich vorschlagen einheitlich diese zu nehmen. Bei der BGR Hannover wurde für heute auch 4,5 angegeben, aber da hab ich noch nicht herausgefunden, wie man solche Listen produzieren kann. --Thinkerbelle 21:14, 14. Feb. 2011 (CET)
Valentinstags-Beben 2011
Hier gehts zum Wikinews-Artikel. Auf der Artikeldisk finden sich noch interessante Infos und Grafiken --Itu 00:51, 16. Feb. 2011 (CET)
St.Gallen
Der Artikel heißt doch "Liste von Erdbeben in Deutschland", St. Gallen liegt in der Schweiz und sogar noch ein gutes Stück von der Grenze weg. Vielleicht war das Beben noch in Deutschland mess- oder spürbar aber wahrscheinlich nicht sonderlich stark. Stattgefunden hat es aber auf jeden Fall in der Schweiz. --80.138.96.136 13:32, 19. Feb. 2011 (CET)
- Nun ja, Du sprichts einen wichtigen Punkt an. Vielleicht sollte man nur die Erdbeben aufnehmen, deren Epizentrum in Deutschland ist. Die Angelegenheit wurde auch schon mal unter "Aufnahmekritieren" gestellt. Was meinen andere dazu? Ich werde dazu mal einen neuen Abschnitt beginnen. --BangertNo 23:23, 19. Feb. 2011 (CET)
Ort des Erdbebens - Epizentrum nicht in Deutschland
In bereits zwei Diskussionsabschnitten kam direkt oder indirekt die Frage auf: Was ist mit Erdbeben, deren Epizentrum nicht in Deutschland liegt? Sollen die in die Liste aufgenommen werden? Meine Meinnug dazu ist die: Wenn es Auswirkungen in Deutschland gibt, sollten sie aufgenommen werden. Dann wäre die nächste Frage: Was ist mit Auswirkungen gemeint? Da würde ich die Grenze ziehen: Verursachung von Schäden. Lediglich verängstigte Anrufe bei der Polizei reichen dann eher nicht. Was meinen die anderen so? --BangertNo 23:29, 19. Feb. 2011 (CET)
- Ich sehe es so wie weiter oben bereits beschrieben, wenn es in Deutschland wahrnehmbar ist und irgendwelche Reaktionen aus Deutschland erfolgen, dann gehört es meiner Meinung nach auch mit rein in die Liste. Wenn man rein nach dem Ort des Epizentrums gehen würde müsste ja auch Roermond raus.--Steigi1900 20:52, 20. Feb. 2011 (CET)
Erdbebenkatalog für Deutschland mit Randgebieten
Eine solche Liste, wie sie hier angefangen wurde, gibt es natürlich schon. Die Profis von der Seismologie haben eine Erdbebenliste für Deutschland einschl. Randgebieten ab dem Jahre 800 aufgestellt. Man kann sie hier herunterladen: Erdbebenkatalog für die Bundesrepublik Deutschland mit Randgebieten Dort sind etwa 33 Erdbeben drin, die eine Intensität ab 7 (nach MSK) oder eine Magnitude ab 5,5 (nach Richter) hatten. Wenn man alle Erdbeben ab einer Stärke 4 (nach welcher Skala auch immer) aufführen will, wird die Liste natürlich noch viel länger. --ProfessorX 21:56, 21. Feb. 2011 (CET)
kursive Form
Leider wird in der Tabelle nicht erklärt, was die kursive Form von Angaben über die Magnitude zu bedeuten hat. Gruß --Dionysos1988 10:30, 16. Mär. 2011 (CET)
- Scheint nur bei Erdbeben vor 1900 kursiv zu sein. Kann mir vorstellen, dass dies nur vermutete, jedoch keine gemessenen Werte sind. Erläutert werden sollte es aber, das sehe ich genauso. --Gereon K. 23:42, 16. Mär. 2011 (CET)
Erdbeben in Baden 1728
Epizentrum Rastatt, Stärke ca. 5,3 (etwas stärker als das vorangegangene 1723), größere Schäden im Umkreis von ca. 30 km, auch das Rastatter Schloß wurde beschädigt. Quelle u. a hier oder hier (pdf). Vielleicht könnte das ja ein Fachmann korrekt einarbeiten.--NSX-Racer | Disk | B 12:14, 14. Jun. 2011 (CEST)
Erdbeben heute (08.09.2011)
Offenbar hat es heute ein Erdbeben der Stärke 4,6 in NRW gegeben. --BangertNo 21:35, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Inzwischen manuell auf 3,7 korrigiert (siehe hier), also zu schwach für diese Liste.--NSX-Racer | Disk | B 22:04, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Das ist wohl korrekt. War zunächst mit 4,6 angegeben. --BangertNo 22:09, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Schön, dann könnten vielleicht auch die Herrschaften Ruhe geben, die das immer wieder neu einstellen mit irgendwelchen Phantasie-Magnituden.--NSX-Racer | Disk | B 23:54, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Nun hat auch das GFZ wieder auf 4,6 hochkorrigiert - wäre theoretisch also nun doch ein Fall für die Liste. Meinungen?--NSX-Racer | Disk | B 13:55, 10. Sep. 2011 (CEST)
- Meine ursprüngliche Quelle hierzu gibt nun einen Wert von 4,3 an. (http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=234981) Was das Ruhe geben angeht, so sollten wir vielleicht mit solchen Einträgen generell ein bis zwei Tage warten, der Brockhaus ist auch keine Tageszeitung ;) Phantasie lasse ich mir hier nicht vorwerfen, es wurden wissenschaftliche Quellen zitiert. -- ScrewySiD 00:42, 12. Sep. 2011 (CEST)
- Nun hat auch das GFZ wieder auf 4,6 hochkorrigiert - wäre theoretisch also nun doch ein Fall für die Liste. Meinungen?--NSX-Racer | Disk | B 13:55, 10. Sep. 2011 (CEST)
- Schön, dann könnten vielleicht auch die Herrschaften Ruhe geben, die das immer wieder neu einstellen mit irgendwelchen Phantasie-Magnituden.--NSX-Racer | Disk | B 23:54, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Das ist wohl korrekt. War zunächst mit 4,6 angegeben. --BangertNo 22:09, 8. Sep. 2011 (CEST)
Durch die ausgelöste Diskussion neugierig, zeigte sich, dass auch das Erdbeben im Februar diesen Jahres in beiden (!) genannten Quellen mit einer niedrigeren Magnitude als 4,5 angegeben wird. Auch irrelevant? -- ScrewySiD 00:42, 12. Sep. 2011 (CEST)
- Dafür hätte ich noch eine Quelle mit 4,4. Insofern möglicherweise relevant, weil es wohl sichtbare Schäden gab (im Gegensatz zum NRW-Beben jetzt).--NSX-Racer | Disk | B 09:13, 12. Sep. 2011 (CEST)
- Vielleicht eine Korrektur der Magnitude und eine Fußnote mit dem Vermerk auf das überregionale Interesse? In dieser Form: M: 4,4 * -- ScrewySiD 13:52, 12. Sep. 2011 (CEST)
Weblinks
Die beiden BGR-links funktionieren nicht mehr. Saxo (Diskussion) 17:24, 18. Apr. 2012 (CEST)
- Die historsche Liste: http://www.bgr.bund.de/DE/Themen/Erdbeben-Gefaehrdungsanalysen/Seismologie/Seismologie/Erdbebenauswertung/Erdbebenkataloge/historische_Kataloge/germany.html -- Air Check One (Diskussion) 21:26, 24. Mai 2014 (CEST)
Aufnahmekriterien
Ich bin mir nicht sicher ob eine solche Liste von Nutzen ist aber man sollte einige Kriterien für die Aufnahme in die Liste präzisieren:
1) Was ist mit "Deutschland" eigentlich gemeint? Die Grenzen dieses Staates, der in einer modernen Form überhaupt erst seit 1871 besteht, waren im Verlauf seiner eher wechselvollen Geschichten "gewissen" Änderungen unterworfen.
2) Sollen nur Erdbeben in die Liste aufgenommen werden, die ihr Epizentrum in Deutschland haben? Wenn nein, welche nicht-willkürlichen Kriterien müssten stattdessen erfüllt sein? Ansonsten wäre das Roermond-Erdbeben von 1992 nämlich raus.
Grüße --TomCatX 22:40, 14. Feb. 2011 (CET)
- 1) einfach die damaligen Grenzen bzw. Vorgängerstaaten
- 2) Alle Beben die in D direkt wahrnehmbar waren könnten als relevant erachtet werden. --Itu 22:49, 14. Feb. 2011 (CET)
- 1) Das sollte dann auch so im Kopf der Liste stehen.
- 2) Dies ebenso. Wobei "wahrnehmbar" noch etwas objektiver bestimmt werden sollte. --TomCatX 23:33, 14. Feb. 2011 (CET)
- Unter "wahrnehmbar" würde ich verstehen, das irgendwelche Reaktionen durch die Bevölkerung erfolgen: Anrufe, Meldung von Schäden, etc. --BangertNo 08:58, 15. Feb. 2011 (CET)
- Auch eine Liste mit nicht (ganz) konsistenten Aufnahmekriterien ist per se einmal nützlich! Besser diese Liste als keine. Also zunächst Dank an den Ersteller. Da es eine sehr überschaubare Liste ist, sollte man diese keinesfalls reduzieren, sondern jeder kann seine persönliche Liste nach eigenen Kriterien aus dieser herausfiltern. (nicht signierter Beitrag von 92.76.65.182 (Diskussion) 16:18, 24. Dez. 2014 (CET))
Erdbeben in Düren
Das Erdbeben in Düren am 18. Feb. 1756 wird in der Tabelle mit M 6,4 angegeben.
A) Dies stimmt nicht mit dem Scientific Technical Report des GeoForschungs Zentrum Potsdam "An earthquake catalogue for central, northern and northwestern Europe based on Mw magnitudes / Annex. STR 03/02" (siehe ref. 13 in der englischen Version dieses Artikels) überein , der dort dieses Beben nur mit Mw 5.8 ausweist !!
B) die Referenz 10 in der Tabelle verweist auf den Bonne General-Anzeiger der keinerlei Angaben zur Stärke dieses Bebens macht. (Nur typisch blöder Zeitungsrtikel, wahrscheinlich von einer Hausfrau geschrieben.)79.210.108.160 17:38, 30. Mär. 2011 (CEST)
- oder auch von einem Hausmeister. Oder vielleicht einfach von einem Journalisten (und nicht einem Wiki-Stammschreiber der Güteklasse 1 A) (nicht signierter Beitrag von 92.76.65.182 (Diskussion) 16:18, 24. Dez. 2014 (CET))
1872
https://www.google.de/search?q=Erdbeben+1872 -- Palitzsch250 19:39, 6. Mär. 2015 (CET)
Roermond
Die Stärke von Roermond 92 ist hier mit 5,5 angegeben, im Artikel Erdbeben von Roermond 1992 mit 5,9, wie ich es auch in Erinnerung habe. Beziehen sich die 5,9 auf das Epizentrum und die 5,5 auf Deutschland oder sind die Quellen verschiedene? --Gereon K. 10:43, 11. Mär. 2011 (CET)
- Inzwischen ist hier Roermond mit 5,3 angegeben. Der Unterschied zum o.a. Artikel, in dem 5,9 steht (und auch andere Quellen im Internet sprechen von 5,9) ist nicht nachvollziehbar. Das sollte beschrieben werden - oder es wird der gleiche Wert genannt.
- ---andy- (Diskussion) 09:21, 29. Okt. 2015 (CET)
- Die Magnitude 5,3 in Roermond ist durch die zitierte Quelle in einer anerkannten Fachzeitschrift belegt. Sollte also ggf. für den Einzelartikel nochmal geprüft werden.---andy- (Diskussion) 09:30, 29. Okt. 2015 (CET)
Liste von Erdbeben in Europa?
Gibt's die? Hab' ich die nicht gefunden? Wie heißt die evtl.? Siehe den neu angefügten WL: Eidgenössische Technische Hochschule Zürich, ethz.ch: Wissen, wo die Erde bebt/European Seismic Hazard Map 2013, doi:10.12686/SED-00000001-SHARE. Gruß, --Hungchaka (Diskussion) 12:20, 1. Nov. 2015 (CET)
Epizentrum
Dänemark ist eine vage Aussage. Alle anderen Beiträge wurden präzisiert, und zwar direkt in der Spalte und nicht irgendwo anders. --2.245.112.187 20:38, 15. Aug. 2016 (CEST)
Basler Beben, Stilblüte
"dem Basler Erdbeben 1356 in der Schweiz direkt an der deutschen Grenze". Achtung: 1356 gehörte Basel noch nicht zur Schweiz (erst seit 1501). Es gab auch keine "deutsche Grenze" (wenn überhaupt erst seit 1499!). Also besser schreiben: "dem Basler Erdbeben 1356". In dem Abschnitt über das Erdbeben von Düren fehlt auch noch ein Wort, wahrscheinlich "Risse". Matthias217.233.18.100 12:14, 21. Feb. 2017 (CET)
Unvollständig
Die Liste der Erdbeben in Deutschland ist leider völlig unvollständig: Während seit ca.1990 offenbar jedes zu laute Husten registriert wird, bleibt in der Zeit davor Vieles unerwähnt. Hier einige Beispiele:
Während des Erdbeben im Friaul 1976 war ich in München und konnte dort das Beben deutlich spüren, ausweislich von Zeitungsberichten waren einige Mauersimse an Häusern herabgefallen.
Ich erinnere mich aus meiner Kindheit in Aachen (es muß zwischen 1958 und 1961 gewesen sein), daß eines Tages in unserem Gläserschrank die Gläser klirrten und meine Mutter mir sagte: "Siehst Du, das war jetzt ein Erdbeben!" Auch hier muß zumindest in der örtlichen Presse etwas dazu gestanden haben.
In Zschortau nördlich Leipzigs an der dortigen Kirche stand zumindest noch vor einigen Jahren eine Tafel mit der Baugeschichte, dieser Tafel war zu entnehmen, daß 1546 (?) der Kirchturm infolge Erdbebens einstürzte.--Automobilia8545 (Diskussion) 08:01, 5. Aug. 2019 (CEST)