Diskussion:Merire

Zaatum

Hallo Udimu, wäre ein roter Link auf Sa-Atum /Saatum nicht besser? Zumindest weil hier sonst Sa und nicht Za geschrieben ist, wenn es sich auf Sohn bezieht. Oder hat es mit Zaatum noch eine andere Bedeutung? Viele Grüße --Sat Ra 18:40, 23. Jun. 2008 (CEST)

okay, sitzt halt so tief mit dem z drin, da ich es so gelernt habe, oder was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr;-) Gruss -- Udimu 18:43, 23. Jun. 2008 (CEST)

Is' nicht bös gemeint... Das mit "Z" hatte ich am Anfang auch (und ist mir deshalb nicht völlig fremd), sind dann auf "S" umgestiegen... Eigentlich keine Ahnung wieso. War damals auch für mich gewöhnungsbedürftig. Hängt wohl vom Ägyptologen ab. Grüße --Sat Ra 18:51, 23. Jun. 2008 (CEST)

nein, nein, bin nicht böse. Ich erwische mich auch immer wieder bei dem eher englischen y für Doppelschilfblatt. :-: Gruss -- Udimu 18:55, 23. Jun. 2008 (CEST)

Textergänzung zu "Merire I"

Ich habe folgende Textergänzung von Benutzer:44Pinguine wieder revertiert:

Außerdem befindet sich eine Grabkammer für Merire I. in Amarna (Kammer Nummer 4). Vor dem Eingang ist von der Ältertümerverwaltung eine Infotafel in englisch und arabisch aufgestellt worden, auf welcher folgende Angaben enthalten sind: „High priest of the Aten, in Akhet Aten; the tomb includes detailed scenes of the great Aten temple and the royal family. Worshippimg the sun god.“

Es ist zumindest für mich nicht offensichtlich, dass mit "Merire I." die Person des Artikels gemeint ist und ausserdem ist mMn ein aufgestelltes Schild - von wem auch immer - kein valider und nachvollziehbarer Beleg. Da müsste sich ggf. eine seriöse und valide Publikation über die besagte Grabkammer in Amarna im Zusammenhang mit der Person "Merire I." finden lassen, aus der dann nachvollziehbar geschlossen werden kann, ob hier von der Person des Artikels oder einer anderen die Rede ist. Gruß -- Muck (Diskussion) 20:47, 3. Feb. 2022 (CET)

Nachtrag: Das Schreiben meines Hinweises hier auf der Diskussionsseite braucht eben auch seine Zeit, zaubern kann ich leider nicht ;-(

Es braucht wirklich einen eindeutigen und seriösen Beleg, dass der Merire dieses Artikel (Schatzmeister unter dem altägyptischen König Amenophis III., wahrscheinlich am Ende von dessen Regierungszeit) mit dem Würdenträger namens Merire I. identisch ist, der in der 18. Dynastie unter Pharao Echnaton als Hohepriester des Aton eingesetzt war und in dem Amarna-Grab Nr. 4 beigesetzt wurde. Nur dann kann in verständlicher Formulierung hier im Artikel auch auf das Grab dieses Merire I. in Amarna hingewiesen werden (und nicht versteckt in einem internen Link). Weiterhin müsste dann mit validem Beleg ausgeführt werden, auf Grund welcher Fakten Ägyptologen annahmen, dass für ein und dieselbe Person zwei Gräber an unterschiedlichen Orten angelegt wurden und wo diese Person letztendlich bestattet worden war. Das alles würde dann in mindestens zwei Artikeln deutliche Texänderungen bzw. -ergänzungen notwendig machen.

Es wäre ja durchaus möglich, dass ein und dieselbe Person erst am Ende der Regierungszeit von Amenophis III. für kurze Zeit Schatzmeister war und noch vor dem Tod von Amenophis III. in diesem Amt von seinem Nachfolger Ptahmose abgelöst wurde, doch damals schon ein Grab für sich in Sakkara anlegen ließ, später unter dem nachfolgenden Pharao Echnaton dann Hohepriester des Aton wurde, diesem Pharao nach Achet-Aton folgte und letztlich dann auch sein 2. Grab dort für sich anlegen ließ. Doch dieser Gang der Geschichte, der eine Erklärung für die ggf. zwei Gräber für ein und die selbe Person sein könnte, ist von meiner Seite bislang reine Spekulation. Es braucht halt immer seriöse und damit valide Belege aus dem Bereich der Ägyptologie. Aufgestellte Schilder oder Fremdenführer-Erzählungen können dafür jedenfalls nicht herhalten. -- Muck (Diskussion) 21:05, 3. Feb. 2022 (CET)

Das in Grab des Merire I. angegebene Buch:

• Manuela Gander: Der Hohepriester Merire I. In: Christian Tietze (Hrsg.): Amarna. Lebensräume – Lebensbilder – Weltbilder. 2., aktualisierte und erweiterte Auflage. Arcus-Verlag, Weimar 2010, ISBN 978-3-00-031582-4, S. 220–224.

liegt mir leider nicht vor. Wer selbiges vorzuliegen hat, möge doch bitte mal darin nachsehen, ob sich zu unserem aktuellen Thema hier auch etwas valides dazu finden lässt. -- Muck (Diskussion) 21:49, 3. Feb. 2022 (CET)

es handelt sich um zwei völlig verschiedene Personen. Vleileicht reicht ein Hinweis: nicht zu verwechseln mit.... Gruss --Udimu (Diskussion) 06:04, 4. Feb. 2022 (CET). PS. Es gibt die Diskussion ob Der Hohepriester Merire nicht mit dem hier identisch ist: en:Meryneith.

sorry, da habe ich mich schlecht ausgedrückt. Es wird diskuiert ob en:Meryneith und der Hohepriester von Amarna Merire identisch sind. Beide sind Priester. Der Schatzmeiste Merire spielt in der Diskussion keine Rolle. Er hat einfach ganz andere Titel und ist früher anzusetzten.--Udimu (Diskussion) 19:49, 4. Feb. 2022 (CET)

Hier gibt es einen seriösen Bericht einer deutschen Tageszeitung Tell el Amarna - heute Grabkammern mit Säulenhallen oberhalb der Stadt (2. 12. 2012), aus dem hervorgeht, dass:

1. das Ägypt. Kultusministerium mit seiner Antikenbehörde (!) die Hoheit besitzt,
2. es dort u.a. eine Grabkammer (laut Abb. genau die Nr. 4) gibt, in dem „Grab des Hohepriesters Merire ist das Königspaar abgebildet, wie es zum Sonnentempel fährt, gefolgt von Prinzessinnen und Hofstaat sowie erwartet von Priestern und Musikanten.“

In der von mir verlinkt gewesenen Liste der Felsgräber gibt es für das Grab Nr. 2 den Hinweis, dass dies für Merire II sei. - Refs für die Details der Liste fehlen allerdings.

Scheint mir alles etwas verworren zu sein. Von mir aus kann es so nun stehen bleiben, ich nehme das von meine Beoliste. Gruß 44pinguine☕ 19:54, 4. Feb. 2022 (CET)

Merire war ein beliebter Name. Nicht alle Männer mit dem Namen Michael oder Thomas sind identisch. Wir haben Nachnamen, die Ägypter nicht. Da kommen Verwechselungen vor.--Udimu (Diskussion) 20:02, 4. Feb. 2022 (CET)

Das war - abgesehen von meiner theoretische Spekulation oben - im Grunde auch meine Vermutung, aber egal. Hoffentlich ist die von mir zuletzt korrigierte Aussage nunmehr in der Form richtig und zutreffend. Grüße -- Muck (Diskussion) 20:06, 4. Feb. 2022 (CET)