Diskussion:Metaebene

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Metaebene“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen, und unterschreibe deinen Beitrag bitte mit oder --~~~~.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Archiv

2005 2009

Wie wird ein Archiv angelegt?

Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftebene 2 automatisch archiviert, die seit 20 Tagen mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind.

Beispiel

Kann jemand ein Beispiel für Metaebene angeben? Ich habe zwar selber etwas, was ich Metaebene nenne, aber ich weiß nicht, ob es das ist, was auch hier gemeint ist. So wie ich Metaebene auffasse, hätte ich folgendes Beispiel:

Ein Pärchen streitet sich seit einigen Wochen regelmäßig. Irgendwann erkennt einer der Partner, dass es die letzten Wochen immer nur Streit gab, und spricht das Thema an: "Wir haben uns in den letzten Zeit immer gestritten, ich würde gerne über die Gründe für einen Streit reden".

Ist das Erkennen und Bereden des Streits die Metaebene?

--Abdull 23:21, 11. Aug 2005 (CEST)

jep. --62.180.160.90 01:15, 31. Jan 2006 (CET)

Ich stimme den beiden oben zu. Unter der Überschrift "Beispiele" sind sehr allgemeine Erklärungen formuliert worden, eben keine Beispiele. Wenn der Artikel schon ohne Quellennachweis daherkommt, dann sollte er wenigstens seine Leser mit Beispielen nähren, über die sich diskutieren ließ. Erfreulich, dass dieses undeutliche (Verzeihung) Geschwätz mit wohlklingenden Abstrakta mehr und mehr aufstößt.

Dank an Abdull für sein treffendes Beispiel.

--88.130.126.7 17:28, 28. Dez. 2008 (CET)

Mich zunächst als absoluten Novizen, bezüglich dieses Begriffes vorstellend möchte ich noch einmal fragen, wie treffend Abdulls Beispiel nun ist?

Ich selbst habe den Artikel gelesen und würde als Schlussfolgerung meinen, dass Abdulls Beispiel dann korrekt wäre, würde das Pärchen während eines solchen Streites, den es gerade eben führt über die Tatsache, dass es streitet/über den Streit streiten.

Ich bitte um Richtigstellung. (nicht signierter Beitrag von Derpoetischedichter (Diskussion | Beiträge) 12:59, 6. Jan. 2009 (CET))

Das Während ist nicht das relevante, sondern das das Gespräch vom "worüber" auf das "wie" verschiebt. Entsteht dabei wieder ein Streit, so liegt Selbstreferentialität vorm die aber kein notwendiges Merkmal von Metaebenen ist. "Du hast schon wieder meine Lätta gegessen!" -- "Immer wenn dich in der WG etwas stört, nimmst Du an, dass ich es getan habe, um dich zu provozieren!" ---ZetKIK 14:08, 10. Dez. 2010 (CET)

Das Beispiel von Abdull ist sehr gut. Metaebene bedeutet, über ein Thema zu sprechen, aus einer höheren Warte heraus, aus einer anderen Perspektive. Es spielt keine Rolle, dass die Metaebene gleichzeitig mit der ursprünglichen Ebene (während) stattfindet oder dass die Metaebene die ursprüngliche Ebene in der Form (Streit) wiedergibt. Ja, es ist sogar so, dass die Metaebene zeitlich nach der ursprünglichen Ebene einsetzt. Man braucht ja eben etwas Zeit, um sich Gedanken zu machen über einen Vorgang (ursprüngliche Ebene).

• Man beobachtet sich selbst beim Reden und verliert darüber den Faden.
• "Was ich mit dem dummen Stolz meiner jungen Jahre hingenommen hatte, wollte ich mir nach dem Krieg aus nachwachsender Scham verschweigen." (Günter Grass, Beim Häuten der Zwiebel, S. 127)
• Plotin (griech. Philosoph): "Wir sind in unserem jetzigen Zustand (ursprüngliche Ebene) nicht das, was wir sein sollen und möchten, daher erwarten wir von der Zukunft (Metaebene) stets das Bessere und die Erfüllung unseres Mangels (ursprüngliche Ebene). (in: Arthur Schopenhauer, Paralema und Paralipomena I, S. 73)
• Diese Diskussionsseite ist eine Metaebene zur Wikipediaseite 'Metaebene'. --91.97.183.63 11:32, 21. Jul. 2009 (CEST)

Metaebene ungleich Metadaten

Also wirklich, die verschiedenen geisteswissenschaftlichen Fakultäten nutzen den Begriff "Metaebene" auf sehr eigenwillige Art aber der Begriff hat in der Informatik keinerlei Bedeutung. Ich streiche das Beispiel. Sollte meine Streichung zumindest 30 Tage Bestand haben bin ich bereit eine Definition und ein Beispiel in Wikipedia einzubringen. Ich kenne die Definition innerhalb der pädagogischen Hochschulen sehr genau. -- 80.219.159.48 21:44, 2. Dez. 2010 (CET)

innerer Widerspruch! keinerlei Belege für Selbstreferenz, und unbelegter Artikel!

"Findet die Metaebene in derselben Struktur statt, über die sie spricht, so liegt ein Fall von Selbstreferentialität vor."

Wenn aber die Metaebene als übergeordnet definiert wird im ersten Satz ist diese Auussage Humbug! Ich Bitte um ein Beispiel, falls meine Logik streikt! Selbstreferenz beißt sich m.E. definitiv mit META! -- AuchDagegen1 (Diskussion) 15:48, 1. Mär. 2012 (CET)

Die Überordnung erfolgt durch den Bezug. So kann ich in der deutschen Sprache über Dinge Sprechen, aber auch über Wörter, oder sogar über die Weise, wie sich Wörter auf Dinge beziehen, so dass in der Sprache die Sprache selbst zum Gegenstand wird. Das muss aber nich so sein, so kann ich z.B. die Metaebene auch in einer anderen Sprache ablaufen lassen (z.B. einer anderen Nationalsprache) 18:31, 1. Mär. 2012 (CET)

• Absolut richtig, diese Einschätzung als Humbug. (nicht signierter Beitrag von 188.108.9.112 (Diskussion) 17:09, 5. Sep. 2016 (CEST))

Ich würde gerne den Quellenbaustein setzen

Grund: der Artikel ist hilflos und schwadronierend, kommt zu keinem konkreten Punkt und wirkt streckenweise frei erfunden; eine Quellenpflicht könnte das heilen. --Spaghettiträger (Diskussion) 18:51, 18. Sep. 2015 (CEST)

Is nich so wichtig, das Artikelchen da draußen. Nicht der Mühe wert. Verstehste? fz JaHn 20:44, 18. Sep. 2015 (CEST)

Nicht ausschließlich

"In der Medienwissenschaft und der Kunst – beispielsweise in Literatur und Film – spricht man von einer Metaebene, wenn die jeweilige Produktion oder Entstehung eines Werkes selbst zum Inhalt der Arbeit wird."

Metaebene in der Literatur kann auch sein, wenn ein Text(teil) einen anderen Text(teil) - etwa innerhalb eines Romans - reflektiert, analysiert, hinterfragt, betrachtet etc. Das heißt, es kann innerhalb einer Narration auch eine Metaebene über einen anderen Teil der Narration geben. Beispiel: eine Rahmenhandlung, die die Kernhandlung bewertet. (nicht signierter Beitrag von 188.108.9.112 (Diskussion) 17:09, 5. Sep. 2016 (CEST))

Gegenteil?

heute bei einem Sontagsfrühstück dachte ich "gibt es eigentlich ein Gegenteil?" die Meterebende beschreibt die übergeordente Sichtweise, ok, aber was schreibt die Sitchweise unter der Normalen? also das was hmm sehr viel Detail verliebter ist, das Kleine betrachtet ganz gleich auf oder ob seine Wirkung auf das grosse Ganze

https://dwds.de/wb/Metaebene . Die Trennung von Sach- und Metaebene erfolgt ja immer anhand einer bestimmten Vorstellung von Form und Inhalt.-- Leif Czerny 09:28, 17. Dez. 2018 (CET)