Diskussion:Michal Martychowiec

Rücksetzung

@Mnokimi: Bevor du komplette Edits zurücksetzt: ich habe da mehr getan als nur die Staatsbürgerschaft ergänzt. Außerdem ist er offenichtlich Pole. Was denn sonst? --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 22:27, 19. Nov. 2017 (CET)

@Informationswiedergutmachung: Das ist nicht wahr. Ich bin Kunsthistoriker und die Identität eines Künstlers ist nicht so einfach wie die Geburt. Wo die Erziehung und Praxis stattfindet und wie sich der Künstler identifiziert, sind alle von Bedeutung. Es gibt mehrere solche Fälle in der Kunstgeschichte, in denen Künstler keine primäre Staatsbürgerschaft hatten. Zum Beispiel der Fall Kasimir Malewitsch: wurde auf polnischem Boden von polnischen Eltern geboren, gilt aber als russischer Künstler. Michal Martychowiec hat keine polnische Staatsbürgerschaft. Er hat nur britischen Pass. Darüber hinaus fand seine gesamte Ausbildung von 14 Jahren bis zum Hochschulabschluss in Großbritannien statt. Er hat keine Verbindung zu Polen. mnokimi

Laut [1] wäre wohl diese Formulierung korrekt: "Ein in Polen geborener, zeitgenössischer Künstler, der vorwiegend in London und Berlin lebt". --Gerbil (Diskussion) 21:14, 20. Nov. 2017 (CET)

Dann steicht man polnisch raus und die Kategorie Pole, aber setzt nicht einen ganzen Edit zurück. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 21:18, 20. Nov. 2017 (CET)

Schließe mich, nachdem ich die Disk. gefunden habe, Gerbil an, obwohl es an anderer Stelle hei0t, dass wir die Kategorien NICHT nach Ethnie und schon gar nicht nach persönlichem Geschmack des jeweiligen Lemmainhabers verteilen, sondern nach Staatsbürgerschaft. Berihert ♦ ^(Disk.) 21:24, 20. Nov. 2017 (CET)

@Mnokimi: (Künstler wurde in Polen geboren, hat aber nicht mehr die polnische Staatsbürgerschaft)? Also hatte er sie? Dann gehört das rein, Kunsthistoriker hin oder her. Wir sind hier keine Künstler, sondern schreiben an einer Enzyklopädie, und wenn er als Pole geboren ist, dann ist er es nun mal.

@Gerbil: Was sagst du dazu?

--Informationswiedergutmachung (Diskussion) 21:28, 20. Nov. 2017 (CET)

@Informationswiedergutmachung:Ich glaube, dass Elemente der Enzyklopädie von entsprechenden Spezialisten in bestimmten Bereichen geschrieben werden sollten. Wie ich bereits erwähnt habe, werden sowohl Wikipedia als auch die gedruckte Enzyklopädie behaupten, dass Kasimir Malewitsch ein Russe sei, obwohl er als Kazimierz Malewicz bezeichnet wurde. Obwohl er im Wesentlichen polnisch geboren wurde. Guillaume Apollinaire wird auf Wikipedia als französischer Dichter beschrieben, doch sein Name war Wilhelm Albert Włodzimierz Apolinary Kostrowicki und er war zu polnisch geboren. Wenn Sie darauf bestehen, dass ein Künstler durch eine bestimmte Nationalität identifiziert werden sollte (etwas, das in der globalen Welt meines Erachtens immer noch veraltet und ungenau aussieht), könnten Sie genauso gut behaupten, dass die Mehrheit der gedruckten Enzyklopädie bisher falsch ist.

• Für seine Staatsbürgerschaft gibt es offenbar keine Belege, nur Behauptungen; falls das so ist, könnte man auf eine Kategorie verzichten. Falls ein Elternteil Pole war, dann war er ab Geburt lt. Polnische Staatsangehörigkeit ebenfalls polnischer Staatsbürger. Mehr kann ich dazu nicht sagen. --Gerbil (Diskussion) 22:00, 20. Nov. 2017 (CET)

@Gerbil: Der ursprüngliche Artikel, den ich eingefügt habe, gab keine Nationalität an. Ich habe nur eine ONLINE-Quelle gefunden, die meinen Anspruch bestätigt (http://www.e-artnow.org/announcement-archive/archive/2015/11/article/ACTION/11605/). Die Quelle für meinen Artikel stammte jedoch hauptsächlich aus gedruckten Publikationen: Künstlermonografie, herausgegeben von Galleria Upp in Venedig 2011 (ISBN 978-88-906106-6-0) und Katalog der Kunstmesse Peking ab 2017 mnokimi

Michal ist ein ein eher osteuropäischer Name, Martychowiec ein eher polnisch- als britischer Familienname. Dann noch geboren in Polen. <ironie>Vermutlich war er früher Australier, und wurde dann Brite... </ironie> Engwiki führt ihn als Polen, Tschechenwiki auch, sogar das polnische. Für mich hat er den Staatsbürgerschafts-Ententest bestanden. Allerdings werde ich hier aussteigen, wenn ein Kunsthistoriker meint, die ursprüngliche Nationalität nicht nennen zu müssen. Er hat keine Verbindung zu Polen.? Er ist dort geboren, er hat einen polnischen Namen, aber er hat keine Verbindung zu Polen. Das mag so im Kunsthistorikeruniversum sein, aber nicht in einem Enzyklopädieuniversum. Ich bin daher raus.

Bloß eins nicht: seine eigene Website wurde von einem Warschauer Künstlerkollektiv gestaltet, aber er hat keine Verbindung zu Polen. Aber: ich bin hier ja raus.

--Informationswiedergutmachung (Diskussion) 16:08, 21. Nov. 2017 (CET)

@Gerbil: Wobei ich mich gerade frage: heißt der nun MICHAL oder MICHAŁ, siehe hier oder hier. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 16:21, 21. Nov. 2017 (CET)

Warum nur will er seine polnische Wurzel verschweigen? Auch Marie Curie war „polnischer Herkunft, die in Frankreich lebte und wirkte“ und wird in den Kategorien Person (Russisches Kaiserreich), Pole und Franzose geführt. So könnte das auch hier in den Artikel! (abgesehen von Person Russisches KR) Berihert ♦ ^(Disk.)