Diskussion:Mille

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Das Problem ist, dass man auf diese Art und Weise einer fälschlichen Verwendung von Begriffen Vorschub leistet. Ja, ich bin der festen Überzreugung, dass das "fälschlicherweise" mehr als berechtigt dort stand und dort auch immer noch hin gehört. Umgangssprachliche Nutzung ist für mich eine "durchweg umgangssprachliche Nutzung" und nicht nur die Nutzung durch diejenigen, die um die eigentliche Benutzung des Begriffs nicht wissen.

Wenn vereinzelt der Begriff "Mille" fälschlicherweise für "Million" benutzt wird, dann wird es doch allein durch den Umstand nicht richtig. Und eben dieser Eindruck wird mit dem Wikipediaeintrag dazu vermittelt.

Wenn morgen 1,5% der Leute den Begriff "Auto" für "Automobilhändler" ("Hey, siehst du - da geht Auto!") benutzt, steht dann hier unter "Auto" "umgangssprachlich für Automobilhändler"? Denn dann wird sich die falsche Verwendung des Begriffs "Auto" dauerhaft verfestigen (und sich wieder ein Lehrer darüber freuen, wenn ihm der Wikipedia-Artikel dazu unter die Nase gehalten wird, mit dem umjubelten Kommentar "Ey, guck Alter- das stimmt so wie ich sage - was du uns beibringst ist Sch****"). So, wie es mit der Verwendung des Begriffes "Mille" für Millionen bereits beginnt - aufgrund des Eintrages hier.

Mille stand und steht für "tausend". Ich hege durchaus Sympathien für Menschen, die für eine lebendige Sprache plädieren, die dafür plädieren, dass es ein "falsch" bei der Verwendung von Sprache nicht geben dürfe und die argumentieren, dass es ansonsten der deutschen Sprache so ergeht wie dem Latein, dass es zu einer "toten Sprache" wird. Aber ein Belebung der Sprache durch die Förderung falscher Verwendung von Begrifflichkeiten? Bitte nicht. -- Mwilleke (Diskussion) 12:40, 19. Mai 2014 (CEST)

"Mille" für "Million" zu meinen, kann nicht "falsch" sein, da es nur eine verkürzte Darstellungsform des Wortes ist. Man muß damit leben, daß "Mille" zwei Bedeutungen hat, die verschiedene Ursprünge haben, und keine davon ist "falsch". --93.217.218.198 07:38, 14. Jun. 2015 (CEST)

Hallo liebe Leute, ohne hier irgendwen provozieren zu wollen: Das Wort "fälschlich" vor "umgangssprachlich für Million" müsste wirklich weg.

Nicht alles, was umgangssprachlich Verwendung findet, ist gleichzeitig eine "fälschliche" Verwendung eines Wortes. Dass die umgangssprachlich im Deutschen gerne verwendete Abkürzung "Mille" für Million auch dem lateinischen Wort für "Tausend" entspricht, macht diese umgangssprachliche Verwendung nicht zu einer "fälschlichen" Verwendung.

Es wurde hier auch als Argument angeführt, dass "umgangssprachlich" auch Eigentum und Besitz oft synonym verwendet werden würden. Das ist richtig. Im Fall, in dem jemand das deutsche Wort "Eigentum" benutzt, damit aber eigentlich den Bedeutungsinhalt von "Besitz" ausdrücken will, wird das deutsche Wort "Eigentum" tatsächlich fälschlich verwendet.

Dies lässt sich aber keinesfalls analog auf das deutsche Wort "Mille" als Abkürzung für das deutsche Wort "Million" übertragen. Der Bedeutungsinhalt des umgangssprachlich benutzten deutschen Wortes "Mille" als Abkürzung für das deutsche Wort "Million" ist eben die Zahl "1. 000 000" und nicht die Zahl "1000". Daher wird das umgangssprachliche deutsche Wort "Mille" eben nicht "fälschlich", sondern völlig richtig als umgangssprachliche Abkürzung für Million verwendet.

Dass im Lateinischen "mille" für 1000 steht, tut dabei nichts zur Sache, denn das deutsche umgangssprachliche Wort "Mille" ist nun einmal nicht das lateinische Wort "mille", sondern die deutsche umgangssprachliche Abkürzung für Million. (nicht signierter Beitrag von 84.115.129.71 (Diskussion) 17:30, 8. Sep. 2012 (CEST))

Umgangssprachlich wird "Mille" teilweise für Million eingesetzt. Genauso wird Mille für tausend eingesetzt. Aber nur weil es einige falsch benutzen "Umgangssprachlich für Million", wird es nicht richtig. Daher muss es "Umgangssprachlich für tausend" heißen.

Wie du selber sagst handelt es sich hier um den Umganssprachlichen gebrauch eines Wortes. Sprache entwickelt sich, und nur weil du nicht einsehen willst das dein "geliebtes" Mille von vielen Menschen auch als Millionen verwendet wird ist es nicht Falsch. Hier im Ruhrgebiet kam mir "Mille" bisher immer nur als Millionen zu hören. Im gegensatz dazu habe ich im Sauerland aber von vielen Menschen gehört das "Mille" für sie Tausend bedeutet.

Alles in allem würde ich sagen kann man sich darauf einigen das Mille für sowohl Tausend als auch Millionen verwendung findet. -- 14:16, 18. Dez. 2008 (CET)

Es ist kein Sachargument, wenn du mir vorhältst, dass ich etwas nicht einsehen will. Außerdem ist deine Unterstellung haltlos.

In der Umgangssprache wird auch Eigentum und Besitz durcheinander gewürfelt. Deshalb sollte die Umgangssprache nicht als alleiniger Maßstab dienen.

Mein Vorschlag für die Erklärung des Wortes "Mille" ist: Mille (Latein: Tausend) steht für tausend

  • umgangssprachlich Tausend bzw. Million

80.141.124.49 13:15, 20. Dez. 2008 (CET)

Es gibt doch eine wunderbar eindeutige Abkuerzung fuer Million = Mio wieso muss ich da hier in der Wikipedia so tun als wenn es nicht falsch waere wenn Leute durch die falsche Verwendung des Wortes Mille Verwirrung stiften? Ist doch kein Problem da reinzuschreiben: umgangssprachlich zunehmend falsch auch für Million + Link zu http://de.wikipedia.org/wiki/Mio (nicht signierter Beitrag von 85.181.16.81 (Diskussion | Beiträge) 19:05, 31. Jul 2009 (CEST))

Tja, der hiesige Seitenbetreuer gehört eben zur unbelehrbaren Kaste. Er hat die Macht, also hat er recht und seine Definition stimmt. Egal, wie lächerlich er sich damit macht. Vielleicht möchte er ja auch eine Seite zu "dass" eröffnen und dort vermerken, daß das "umgangssprachlich vermehrt" auch relativ und somit analog zu "das" verwendet wird... (nicht signierter Beitrag von 84.163.211.123 (Diskussion | Beiträge) 00:14, 2. Dez. 2009 (CET))

"Der hiesige Seitenbetreuer" ;-) Wer von den oben Diskutierenden soll denn das sein? -- SibFreak 00:20, 2. Dez. 2009 (CET)
Zum Beispiel Du ... Der letzte Revert zwecks Wiederherstellung des eingetragenen Nonsens geht ja auf Deine Kappe. (nicht signierter Beitrag von 84.163.216.219 (Diskussion | Beiträge) 19:08, 3. Dez. 2009 (CET))
Heiße ich Knoerz? Aber jetzt habe ich deine Prophezeiung mal wahr gemacht ;-) -- SibFreak 10:13, 14. Jun. 2010 (CEST)

Mal ein paar Sachargumente: Promille = Tausendstel; Millimeter = tausendstel Meter; Millenium =Jahrtausend. -- 77.8.167.204 11:44, 15. Jun. 2011 (CEST)

Sachargumente wofür oder wogegen? --Amga 11:59, 15. Jun. 2011 (CEST)
Dafür, dass Mille für tausend steht. Hat irgendwer ähnliches für Mille als Million? Wenn nicht, bin ich dafür, die ausstehende Änderung mal anzuwenden. -- 77.8.167.204 21:13, 16. Jun. 2011 (CEST)
Ja, aber das hat ja auch niemand bezweifelt, oder? Die Frage ist doch ob "Million" *umgangssprachlich* und/oder *fälschlich* mit rein soll. (Ich verwende das nicht so, höre es aber recht oft. Naturgemäß sieht es mit Belegen eher schlecht aus.) --Amga 16:33, 17. Jun. 2011 (CEST)

Soll das ein schlechter Scherz sein, "umgangssprachlich für Million" zu behaupten? Gerade hat ein Schüler diesen Wiki-Artikel "zitiert" und ich war geschockt. Sehr geehrte Wikipedia-Autoren, bitte korrigieren Sie diesen Artikel baldmöglichst, vielen Dank! Zum Vergleich, http://www.duden.de/rechtschreibung/Mille_Zahl_Menge. (nicht signierter Beitrag von 85.178.22.133 (Diskussion) 22:08, 24. Jan. 2013 (CET))

Sprache ist lebendig und in stetiger Entwicklung. Wie auf dem Rest der Seite bereits ausgiebig diskutiert, wird "Mille" umgangssprachlich zunehmend auch für "Million" verwendet. Das ist eine Tatsache, ob man das für "richtig" hält oder nicht. -- Reme (Diskussion) 02:39, 12. Mär. 2013 (CET)
Stimmt zwar, aber es ist wohl fraglos so dass dies aus einem Fehler entstanden ist. Menschen haben das Wort "Mille" für Geld gehört, und fälschlicherweise angenommen, es bedeute "Millionen". Deshalb wird die umgangsprachliche Verwendung von "Mille" für "Million" auch von vielen als falsch empfunden. --E-qual !!! 14:58, 29. Apr. 2013 (CEST)
Dass sich hier Leute daran stören, ist unfassbar. Ich hab das Wort schon sehr, sehr oft als umgangssprachliche Abkürzung für Millionen gehört und gelesen. Dass die Abkürzung nicht ganz richtig ist, ist unstreitig, aber dass sie nicht so verwendet wird, nicht. Die weitverbreitete Benutzung belegt auch eine kurze Google-Suche, eine Löschung ist demnach unbegründet und nicht sinnvoll, die Information selber unstrittig. Incarus Klick mich hart! 12:17, 1. Mai 2013 (CEST)
Ich möchte das noch bestärken: Ich habe "Mille" noch nie, insbesondere nicht im Kontext mit Geld, als Synonym von Tausend gehört, gelesen oder sonstwie verwendet gesehen, sondern immer nur als Verniedlichungsform von "Millionen".
Und das Lateinische "Mille" hier als Ursprung zu nehmen, funktioniert nur bei Germanisten und Sprachwissenschaftlern. Aber die verwenden den Begriff eh nicht. Die, die ihn verwenden, interessieren sich nicht für Latein... 88.64.10.98 23:00, 13. Mär. 2014 (CET)
Vermutlich ist es eine Frage des Alters. Ich würde vermuten, dass es bei allen unter 30 Jährigen eine deutliche Mehrheit für "Million" gibt, viele werden den Ausdruck gar nicht kennen. Bei den älteren Semestern ab 50, 60 Jahren wird man eine klare Mehrheit für "Tausend" haben. Wenn man sich ältere Filme aus den 80ern anschaut, zum Beispiel alte Tatorte, fällt dort der Begriff häufiger, und es ist immer "Tausend" gemeint. E-qual !!! 22:22, 16. Apr. 2014 (CEST)

Glaube eher dass die "älteren Semester" hier bei 25 anfangen... war sehr überrascht, hier (erstmals) zu lesen, dass das für manche "Million" bedeuten soll. 95.115.25.147 20:00, 18. Jul. 2014 (CEST)

Das ist doch wohl ein Witz oder? Mille = Tausend und nichts Anderes! Dass das Wort fälschlicherweise auch als Synonym für Millon benutzt wird ist unstrittig - aber eben fälschlicherweise, und dieses Wort (fälschlicherweise) gehört somit zwingend auch in den Artikel! Das Synonym Mille für Tausend ist ja schon Ungangssprache ist dann beides richtig oder wie? "Der richtige Sinn erschließt sich dann aus dem Zusammenhang" habe ich gelesen. So ein Blödsinn! Der richtige Sinn steht u.a. im Duden! Ich höre auch zumehmend im Umgangssprachgebrauch das Wort "einzigste" für das eigentlich richtige "einzige", muss das dann jetzt auch als Verweis und Ergänzung in den entsprechenden Artikel??? Das sollte schleunigst abgeändert werden statt jahrelang zu diskutieren! (nicht signierter Beitrag von 178.203.240.236 (Diskussion) 19:20, 8. Dez. 2014 (CET))
Kenne «Mille» nur für tausend, besonders im Zusammenhang mit Geld (zehn Mille = 10'000). In der Alltagspraxis dürften die Anwendungsmöglichkeiten von Million ohnehin ziemlich gering sein. --Freigut (Diskussion) 14:31, 13. Aug. 2015 (CEST)

Das Thema ist ja immer noch aktuell; schließlich genießt die Seite deswegen bis in den Oktober hinein Bearbeitungsschutz. — Zum Inhalt: Dies ist eine Enzyklopädie und kein Blog, das berichtet, was irgendwelche Menschen – ob unter dem Einfluss mehrerer Promille Alkohol im Blut oder nicht – zu wissen vermeinen. Hier gilt: Findet sich eine zuverlässige Quelle für die Benutzung in der Bedeutung «10⁶» im öffentlichen oder allgemeinen (auch umgangssprachlichen) Sprachgebrauch, so kann diese Bedeutung hier vermerkt werden, andernfalls nicht. Theoriefindung aufgrund eigener Beobachtung ist bei uns unzulässig. — Da bisher überhaupt keine Quelle genannt wurde, geschweige denn eine wissenschaftliche, kann nach unseren Regeln die Bedeutung «10⁶» hier nicht vermerkt werden. Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 15:49, 8. Jul. 2016 (CEST)

Quelle

Seite ist gerade gesperrt, kann keinen Baustein eintragen. Laut Duden http://www.duden.de/rechtschreibung/Mille_Zahl_Menge ist es Tausend. Für die umgangssprachliche Millionen finde ich nur Wikipediakopien, keine echte Quelle. Also bitte belegen oder entfernen. --2A02:8071:2181:5C00:8886:228D:4087:6B83 18:15, 16. Aug. 2015 (CEST)

Baustein unnötig, der umgangssprachliche Gebrauch wäre auf Million zu erwähnen und vor allem auch stichhaltig zu belegen. Bis dahin bleibt das hier ein ungültiger Eintrag. --Bosta (Diskussion) 09:04, 4. Jul. 2016 (CEST)

Beispiele für "1 Million" als Bedeutung von "Mille" aus österreichischen Tageszeitungen:
http://derstandard.at/3406334/15-Mille-fuer-Arschawin-zu-wenig http://derstandard.at/1282979646939/Eine-Mille-fuer-Rapid-und-Salzburg
http://www.profil.at/home/zu-ufern-73671 http://www.profil.at/home/rosenkrieg-113144
http://www.salzburg.com/nachrichten/meinung/kolumne/querschlaeger/sn/artikel/zocken-bis-der-arzt-kommt-39782/ http://www.salzburg.com/nachrichten/meinung/kolumne/spitze-feder/sn/artikel/glueckliches-portugal-126043/
http://www.krone.at/motorsport/weltmeister-gage-8-mille-fuer-mercedes-mitarbeiter-10000-fuer-jeden-story-476848 http://www.krone.at/steiermark/grazer-kaserne-ist-zu-kaufen-minimum-95-mille-story-487091 http://www.krone.at/steiermark/sozialamt-fehlen-24-mille-graz-inoffiziell-story-478165
Anmerkung zur Diskussion: Was Umgangssprache ist folgt aus der Umgangssprache, nicht dem Duden o. ä. Griffige Quellen für die im Artikel behauptete umgangssprachliche Nutzung von "Mille" für 1000 sind ausständig. --Jorindel (Diskussion) 18:44, 12. Okt. 2016 (CEST)

Das ist hier nicht von Bedeutung. Nochmals: die (nur in A?) umgangssprachliche Verwendung muss im Artikel Million erläutert und mit valablen Quellen belegt werden, nicht hier. Solange das nicht der Fall ist, hat der Eintrag hier nix verloren. Dass Mille, aus dem Lateinischen stammend, auch im Italienischen und Französischen für Tausend steht, sollte der Leser im Wiktionary-Eintrag erfahren. --Bosta (Diskussion) 17:46, 26. Okt. 2016 (CEST)
Deinem Wunsch wurde entsprochen; auf der Diskussionsseite von Million wurden noch weitere Belege für das Verwenden von "Mille" für "Million" auch in der Popkultur zusammengetragen. Ich habe mir daher erlaubt, die Erklärung wieder in den Zustand zu versetzen, den sie bald zehn Jahre innehatte. Dazu noch der Hinweis, daß Wikipedia nicht privaten Einstellungen Raum geben soll, sondern daß ein neutraler Standpunkt der Welt widergespiegelt wird, in der wir leben. In dieser Welt kürzen Menschen Million (auch) mit Mille ab. Und wenn Du diese Diskussionsseite mal komplett liest, dann wurde das auch nie bestritten. Streitpunkt war immer, wie Wikipedia mit dieser Tatsache umgehen soll. Danke! --Reme (Diskussion) 08:16, 27. Okt. 2016 (CEST)

Deutsch vs. Österreichisch

Ok, in Österreich mag „Mille“ für Million stehen, im Deutschland steht es schlicht für tausend. Siehe hierzu DWDS und Wortschatz Uni Leipzig. In diesem Fall muss das also nach Sprachraum getrennt werden. „Steht in Deutschland für tausend, in Österreich (auch) für Million. --Horst Gräbner (Diskussion) 22:51, 24. Jul. 2017 (CEST)

Nach weiterem Lesen der angegebenen Korpora-Texte steht „Mille“ offensichtlich mittlerweile auch in Deutschland für Million und tausend. Somit ist sollte der Text lauten: umgangssprachlich sowohl für „tausend“ als auch „Million“. --Horst Gräbner (Diskussion) 23:08, 24. Jul. 2017 (CEST)
So ähnlich stand das auch über viele Jahrzehnte da und wurde erst voriges Jahr geändert. Die alte Formulierung [1] fand ich besser. --Reme (Diskussion) 23:40, 24. Jul. 2017 (CEST)

Ich bin schockiert.

Ein Schueler sagte mir, Mille stuende laut Wikipedia fuer Million. Und er hat recht! Ich bitte sofort um Korrektur, Mille ist weder eine Verkuerzung von Million, genausowenig wie Hi! eine Verkuerzung von Hilfe! ist, noch steht es "umgangssprachlich" fuer Million. Selbst in Donald Duck-Comics wird der Begriff korrekt benutzt, dieser Wikipedia-Artikel foerdert falsches Sprachlernen je nach Gutduenken, nach dem Motto "Ich kann's einfach so nennen, wie ich will! Ist ja dadurch automatisch richtig!".

Einfach eine zehn Jahre andauernde Diskussion und die Beleglage zu ignorieren, um die eigene Annahme zum Gesetz zu erklären, bringen Sie das Ihren Schülern bei? :) Irgendwann hatte es sich eingebürgert, Mille umgangsprachlich für Tausend zu benutzen. Und irgendwann hatte es sich eingebürgert, Mille umgangsprachlich für Million zu benutzen. Und beides ist nicht "falsch". --2003:C2:D70B:EA00:AC79:4593:27D2:AA14 00:27, 9. Mai 2018 (CEST)
Auch wenn es einzelne regionale Belege gibt, müssen diese nicht den korrekten Gebrauch belegen. Normativ ist jedoch die Beschreibung des Duden als Fremdwort. Eine weitere, wiedersprüchliche Verwendung als (verfremdete) Abkürzung ist damit i.d.R. nicht möglich und damit falsch. Die Bedeutung Million gibt es allenfalls regional, dort aber dann nicht eindeutig. Es sollte also erkennbar sein, was der Stand der Germanistik ist und als was es auch verwendet wird. (So wie von Reme bereits gesagt.) --Huste (Diskussion) 13:09, 10. Jun. 2020 (CEST)
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