Diskussion:Oktoberrevolution
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Konterrevolution, der Krieg gegen Polen
<<Während der Zeit des Bürgerkrieges führte die neue Regierung jedoch sehr bald Krieg gegen Polen, welches sich auf die Seite der Konterrevolution gestellt hatte>>.
Der Satz ist falsch. Polen hat sich ofiziell (und auch in Praktik) nie auf der Seite der Kontrrevolution gestellt, um mehr zu sagen - stand entschieden gegen Wrangel und sg. weiße Rußland, weil diese sich für den Fortbestand des Zarenreiches in Grenzen von 1914 eingesetzt hat. Deswegen habe ich den Satz gelöscht. Warschauer.
Deutsche Hilfe //Hinweis auf das große deutsche Interesse an dieser Revolution?
andere Sache: vieleicht ist noch ein Hinweis auf das große== deutsche Interesse an dieser Revolution sinnvoll? Immerhin ist Lenin und etliche Mitstreiter im verplompten Staatswagen quer durch Deutschland von der Schweiz nach Finnland gereist. Und es gibt einen Dokumentarfilm {und Buch] ("Lenin und das deutsche Geld") der aus meiner Sicht die Finanzierung der Oktoberrevolution durch deutsche Banken etc. schlüssig belegt. Jedenfalls gab es Dank dieser Revolution quasi keine Ostfront mehr (Verbrüderungsszenen). Und eigentlich gab es ja auch recht gute Beziehungen in den 20-iger und 30-iger Jahren, man denke mal an die Waffenerprobung des deutschen Heeres in Russland in der Zeit der Beschränkungen durch den Versailler Vertrag... Gruß derede
Der Kaiser hat den Bolschewisten nicht nur geld gezahlt, diejenigen, die den Putsch eigentlich ausgeführt haben und später die revolution verteidgten waren mehrere Regimenter von "Internationalisten", also Deutschen Kriegsgefangenen die in der nähe von Petrograd gelagert haben und die mit billgung der OHL an die Kommunisten überstellt wurden. In russland weis das jeder, darüber wurde dort tausend Mal berichtet. Wir müssen das hinzufügen, auch wenn das keine Ruhmestat Deutschlands war.
- Lenin wurde von Deutschland ausschliesslich als Agent Provocateur unterstützt, um den Kriegsgegner Rußland (entscheidend) zu schwächen. Der Kaiser setzte also die Pest gegen die Cholera ein. Dass sie sich die Pest dereinst noch als die viel grössere bzw. die eigentliche Seuche herausstellen würde bzw. können würde, konnte 1917 verständlicherweise keine Rolle gespielt haben dürfen. Wenn man an einer schlimmen akuten Krankheit leidet, nimmt man im Zweifel, wenn alle anderen Mittel versagen auch die übelste Pille dagegen ein, auch wenn man nicht weiss, ob man überleben wird und ob man letztlich vielleicht – Monate oder Jahre später – an den "Nebenwirkungen" der Medizin draufgehen wird. Gruß! GS63 (Diskussion) 00:43, 9. Nov. 2017 (CET)
Zusammenhang Prawda und Oktoberrevolution
Die Prawda wurde am 5. Mai 1912 (18. Mai 1912) zum ersten Mal in Sankt Petersburg von Lenin herausgegeben und diente der russischen Revolution quasi als Rückgrat in dem Arbeiter für Arbeiter schrieben und Aufrufe zu Protestveranstaltungen organisiert wurden.
siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Prawda
Die russischen Revolution ist mit der Oktoberrevolution verlinkt. Beim Artikel Oktoberrevolution wird die Prawda allerdings zur Zeit nicht erwähnt. Diese beiden Zusammenhänge müssen im Artikel Oktoberrevolution unbedingt miteinander verbunden werden.
Unterpunkt: "Folgen"
Beim zweiten Abschnitt des Unterpunktes "Folgen" sollte man sich nochmal den Satzbau anschauen: Der Satz der die Matrosen erwähnt, ist zumindest mal sehr holprig. Außerdem wäre hier eine Erläuterung sehr wünschenswert: Es wird nicht ersichtlich, was genau geschehen ist bzw. was die Reaktionen / Folgen waren. Haben die Kronstädter Matrosen gewaltsamen Widerstand gegen die Vorgesetzten unternommen? Auch wenn dieser Matrosenaufstand in einem eigenen Artikel angesprochen wird, halte ich die hier vorliegenden Ausführungen für unzureichend!
Anmerkung zum 90. Jahrestag
Schade, eigentlich wäre es angemessen den Text aus aktuellem Anlass zu bearbeiten. Mir ist beim überlesen aufgefallen, dass im Artikel behauptet wird, die erste Regierung hätte nur aus Bolschewiki bestanden (mir ist die Bezeichnung Bolschewiken übrigens ebenfalls durchaus vertraut). Meines Erachtens handelte es sich um eine Koalitionsregierung der RSDRP(B) und linken Sozialrevolutionären. Des weiteren möchte ich anzweifeln, dass die Bolschewiki die verfassungsgebende Versammlung von vorn herein ablehnten. Sie nahmen an den Wahlen, die meiner Erinnerung nach, nach der Oktoberrevolution stattfanden teil und verhinderten das Zusammentreffen der Versammlung auf, als sich keine Mehrheit für sie abzeichnete.
Ich würde die Oktoberrevolution nicht von vorneherein als undemokratischen Machtwechsel ansehen. Die Losung "Alle Macht den Sowjets!" hatte zunächst auch einen durchaus radikaldemokratischen Charakter und die Legitimation der zur Zarenzeit gewählten Duma war angesichts des Wahlmodus äußerst fragwürdig. Alle beteiligten politischen Kräfte hatten im übrigen machtpoltische Ambitionen. Die kommunistischen Strömungen setzten sich schließlich in dieser Auseinandersetzung durch, wobei wie mir auch hier scheint, dass sich der die Praxis des revolutionären Terrors erst schrittweise entwickelte. Zunächst schafften die Sowjetregierung zum Beispiel die Todesstrafe ab. Zweiflos waren viele Elemente der späteren autoritären und auf dem Höhepunkt totalitäten Systems in der Theorie und Methodik des frühen Lenin und seiner Verbündeten angelegt. Dennoch war die Entstehung des Systems des sowjetischen Sozialismus das Ergebnis eines Prozesses. Bekanntlich wurde der Machtkampf nach der Revolution bzw. während des Bürgerkrieges von allen Seiten mit ausserordentlicher Härte geführt...
Abschnitt 3: Die Revolution
Der Abschnitt ist unübersichtlich und schwierig zu lesen. Besser fände ich es, dass in der Einleitung erwähnt wird, dass die Revolution nach julianischem Kalender im Oktober, nach gregorianischem Kalender im November stattgefunden hat. Dann noch anmerken wie viele Tage der Unterschied zwischen den beiden Kalendern beträgt und schlussendlich angeben nach welchem Kalender die Daten im Artikel angegeben sind. Im Artikel soll dann jeweils nur noch eine Datumsangabe enthalten, nicht beide.
Was denkt ihr darüber?
!!!!!! Im Abschnitt "Revolution" stimmen fast alle Datumsangaben nicht. Ich bitte den/die Verfasser um dingende Überprüfung und Korrektur. Z.B. in folgendem Satz: "Nach zehnstündiger Diskussion wurde mit 10 gegen 2 Stimmen (Sinowjew und Kamenew) eine Resolution für eine gewaltsame Machtübernahme um den 3.jul./ 16. Oktobergreg. beschlossen." ->Dieses Ereignis fand am 10.(jul.) / 23.(greg.) Oktober statt.--Rechlins (Diskussion)
Reichsmark?
Zitat aus dem Abschnitt "Deutsche Geldzahlungen": "Er gibt Schätzungen anderer Historiker von 20 bis 50 Millionen Reichsmark wieder."
Die "Reichsmark" gab es erst seit 1924. Die deutsche Währung zur hier relevanten Zeit hieß einfach nur "Mark". (nicht signierter Beitrag von 2003:E5:9714:8A00:C5FC:E7A1:FF81:1C8B (Diskussion) 19:42, 22. Mär. 2022 (CET))
Edit War um einen Rotlink
Benutzer:Wheeke, wenn du denselben Edit, dem begründet widersprochen wurde, erneut tätigst, ohne vorher auf der Diskussionsseite Konsens herzustellen, verstößt du gegen WP:WAR. Dafür kann man gesperrt werden. Und genau das hast du gemacht: erstens, zweitens. Ich bitte dich, deinen unkonsentierten Edit selber rückgängig zu machen, danach können wir dann über die Sinnhaftigkeit des Rotlinks diskutieren. Ich würde die Angelegenheit gerne ohne VM klären. Gruß --Φ (Diskussion) 17:12, 23. Mai 2022 (CEST)
