Diskussion:Panzersperre

Bebilderung

Hallo, wäre es möglich, die Bildbeschreibungen etwas zu konkretisieren, sprich z.B. Ortsangaben zu ergänzen (das kann ja fast überall sein)? Am besten und vor allem auch auf den Bildbeschreibungen selbst. Lesetipp: Die Macht der Bilder ;-) Vielen Dank und gute Grüße --:Bdk: 00:37, 12. Jan 2006 (CET)

Das war eigentlich meine Absicht die Ortsangaben nicht anzugeben. Auf den Bilder werde ich es aber nachholen.--Chlempi 12:37, 12. Jan 2006 (CET)

Ich habe bei den beiden Bildern des Toblerone-Wegs die Ortsangaben ergänztEl Cid 17:15, 12. Sep. 2007 (CEST)

„Toblerone“

Ich hab da mal gehört, dass die Toblerone die Panzer nicht aufhalten hätten sollen, sondern die Panzer in eine Schieflage bringen, aus der sie wehrlos und der Unterboden leicht unter Beschuss genommen werden konnte.

Btw: Natürlich ist es möglich, dass die Panzer auf die Toblerone drauf gefahren sind, und dann nicht mehr vor- oder rückwärts konnten. El Cid 16:48, 12. Sep. 2007 (CEST)

Jargon "entmilitarisieren"

Hallo, meines Erachtens sind Formulierungen wie "überraschende Feuereröffnung", "flankierender Einsatz" und "Feuerkonzentration" nicht allgemein verständlich, sondern dem militärischen Stil entlehnt, was bei dem Thema naheliegt, aber einer Enzyklopädie unangemessen ist. Kann man das bitte etwas "zivilisieren"? Und nein, ich war nicht beim Bund und bin deshalb nicht "mutig" genug, es selbst zu tun. 91.96.37.151 23:44, 23. Mär. 2008 (CET)

M.E. sind die Begriffe im Kontext verständlich.--Neurasthenio 10:56, 24. Mär. 2008 (CET)

überarbeiten

Ziemlich chaotischer Artikel. Enenzyklopädische, dem Lema nicht entsprechende "Grundsätze": nicht weiter sehen als ich treffen kann;. Zu viele und zum Teil upassende Bilder.-- Avron 14:25, 11. Okt. 2008 (CEST)

Ich hatte jahrelang beruflich mit Panzersperren aller Art zu tun und finde den Artikel im Allgemeinen eh etwas "dünn". Der Begriff "Panzersperre" würde mit geeigneter Hintergrundinformation sehr, aber wirklich sehr viel länger ausfallen. Es ist z.B. keine neuere, moderne Form der baulichen Panzersperren beschrieben sondern nur alte Bauformen wie sie bis kurz nach dem Krieg eingesetzt wurden. Gruß W.

Autoren mit Fachwissen sind hier immer gerne gesehen! Wenn Du also mehr weisst, bau das doch (mit Quellen) in den Artikel ein. Gruß, --Jo 14:39, 22. Dez. 2008 (CET)

Das würde wohl zu einem Konflikt führen. Meine Quellen haben fast alle dienstlichen Ursprung und sind nicht für Veröffentlichungen freigegeben und ohne Quellen mag ich hier nichts niederschreiben. Eigentlich Schade, das Thema hat mich beruflich jahrelang fasziniert und ich finde es immer noch sehr interessant. Besonders weil viele Leute garnicht wissen das sie z.T. unmittelbar neben baulich vorbereiteten Panzersperren wohnen. Mit dem Rückbau der ganzen vorbereiteten Sperren geht interessantes Wissen um diese ganzen Bauten verloren.

Naja, es geht ja mehr darum, die klaffenden Lücken im Text zu schließen, wie zum Beispiel eine Erklärung der verschiedenen Arten, mobile + stationäre Vorrichtungen und nähere Erläuterungen der Geschichte und Anwendungsfälle von Panzersperren, ihres Kosten-Nutzen-Verhältnis u.a. All dies Wissen ist ja wohl in ausreichendem Maße frei zugänglich. Vertrauliche Informationen sind ja eh' viel zu speziell. Für eine Überarbeitung wäre ein mit der Materie vertrauter Autor schon ein Gewinn. Gruß --Jo 13:20, 26. Dez. 2008 (CET) PS. Wäre hilfreich, wenn Du mit --~~~~ Deinen Diskussionsbeitrag signiertest, dann weiß man sofort, wann Du Deinen Beitrag geschrieben hast

In anderen Sprachen

Die Links zu den anderen Sprachversionen verweisen alle? zu Höckerlinie (Drachenzäne - z.B. Dragon's teeth (fortification)), das ist einfach falsch, weil Panzersperre ist ein allgemeiner Oberbegriff. Es gibt z.B. auch en:Anti-tank obstacles.
Da gibts auch Unstimmigkeiten mit den WikiData Objekten Anti-tank obstacles und anti-tank obstacle. --84.134.18.41 18:07, 20. Jul. 2016 (CEST)
erg.: d:Help:Objekte zusammenlegen --84.134.18.41 18:16, 20. Jul. 2016 (CEST)

Begriff

Da laut Artikel eine Sperre immer aus Bauwerk + überwachenden Kräften besteht, müsste meines Erachtens die Beschreibung von Bauformen prinzipiell unter dem Lemma des Panzerhindernisses geschehen, da ja das pure Bauwerk nur ein Hindernis darstellt. Auf allen Bildern sind demzufolge auch nur Panzerhindernisse sichtbar, bzw. man könnte sie als den materiellen Teil einer Sperre bezeichnen.--WerWil (Diskussion) 15:05, 28. Nov. 2021 (CET)

Ich vermute, dass es sich bei dieses Definition um den offiziellen Sprachgebrauch der Bundeswehr handelt (man korrigiere mich, wenn ich Unrecht habe). Der Sprachgebrauch der Bundeswehr ist für diese Enzyklopädie aber nicht alleine maßgeblich. Da umgangssprachlich auch unbewachte Panzerhindernisse als Panzersperren bezeichnet werden, könnte man das Lemma durchaus auch so lassen wie es ist und den Artikel entsprechend umformulieren, damit das als Bundeswehr-Sprachgebrauch deutlich wird (wie wurden denn bewachte und unbewachte Sperren z.B. im Zweiten Weltkrieg genannt ?). ZWEI Artikel über diese beiden ähnlichen Lemmata Panzersperre und Panzerhindernis halte ich für übertrieben. Aber generell würde dem Artikel die eine oder andere Quelle sicher gut tun ... --HH58 (Diskussion) 15:40, 28. Nov. 2021 (CET)