Diskussion:Papyrus

Erfindung und Vergleichbarkeit

Wer hat denn nun das Papier per se erfunden? Ägypter, Chinesen oder Olmeken? Ist Papyrus von seiner Qualität mit dem Cai'schen Papier vergleichbar (als massenhafter Schriftträger)? 145.254.153.154 Version vom 12:57, 3. Mai. 2006 Signaturnachtrag -- Muck 16:19, 5. Feb. 2007 (CET)

Nein, die Bezeichnung von Papyrus als Papier ist/war irreführend, ich habe den betreffenden Abschnitt ("Produktion") geändert und auf den Artikel "Papier" verwiesen. Natürlich hatte Papyrus die gleiche Funktion wie Papier, war massenhaft verbreitet und alles, war aber in verschiedener Hinsicht nicht so praktisch, empfindlich, weniger haltbar usw., weshalb sich shcließlich ja auch das Papier durchsetzte. --Branwen 11:27, 26. Sep 2006 (CEST)

Etymologie

Woher kommt die Ableitung "pa per aa"? Bitte einen Beleg! --Felis 23:57, 21. Jun. 2007 (CEST)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.egyptian-museum-berlin.com/f06.php
  • In Papyrus on 2007-06-18 13:41:07, Socket Error: (11001, 'getaddrinfo failed')
  • In Papyrus on 2007-06-19 16:08:49, Socket Error: (11001, 'getaddrinfo failed')
  • In Papyrus on 2007-06-25 15:51:43, Socket Error: (11001, 'getaddrinfo failed')

--KuhloBot 17:54, 25. Jun. 2007 (CEST)

Qualität

Als Tourist frage ich mich, woran ich echten Papyrus erkenne (Grund, den Artikel heute zu öffnen). Es gibt wohl dunklen und hellen und auch hellen mit Punkten. Woran kann ich solchen aus Zuckerrohr und Schilf von echtem unterscheiden? Auch die Herstellung würde ich mir bebildert im Artikel wünschen. Leider hab ich nicht fotografiert, aber das kann man sich wohl in den meisten Papyrusläden Luxors zeigen lassen.

Produktion und Handel in der Antike

Papyrus befand sich ja während der gesamten Antike (Griechenland, Rom, römisches Imperium) im alltäglichen Gebrauch. Wurde all dieser Papyrus während all dieser Zeit ausschließlich in Ägypten produziert?
Wenn dem so war, dann müssen Herstellung und Export doch eine ziemlich bedeutende "Industrie" gewesen sein. Weiß dazu jemand etwas? --samwz 20:52, 3. Feb. 2009 (CET)

Verschiebung

Zwecks Leserservice (kein Umweg über die Begriffsklärungsseite) gehört in meinen Augen das Ding nach Papyrus verschoben und BKL II eingerichtet.

Beweis: Die Seite Papyrus, also die Begriffsklärungseite, hatte im Jahr 2010 rd. 33.521 Aufrufe. Der Artikel Papyrus (Beschreibstoff) 32.429. Also wenn kein gravierender Einwand kommt, dann verschiebe ich das Ding mal in 3 Tagen. –– Bwag 07:57, 15. Mär. 2011 (CET)

Moderner Papyrus als Bild

Momentan sieht man im Artikel nur jahrtausendealte Pypri. Ich denke, es wäre durchaus lehrreich und relevant, auch ein Bild eines zu Demonstrationszwecken heute hergestellten Papyrusblatts im Artikel zu haben, um zu zeigen, wie Papyrus eigentlich im Neuzustand aussieht und in der Antike ausgesehen hat. Laut des englischen Artikels gibt es in Ägypten und Sizilien auch seit 1962 eine neuzeitliche Papyrusproduktion zu touristischen Souvenirzwecken. --2003:EF:1702:1F89:F982:421E:7C6C:2C83 07:55, 12. Okt. 2020 (CEST)

Danke für den Hinweis, soeben erledigt. -- Muck (Diskussion) 13:09, 12. Okt. 2020 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Vollbracht (Diskussion) 14:34, 24. Aug. 2021 (CEST)

Name

Papyrus bezeichnet seit der Neuzeit den aus den Fasern des Echten Papyrus ... hergestellten Beschreibstoff der Schriftkultur des Altertums ... steht in der Einleitung. Und wie hieß das Ding davor - in Mittelalter und Antike? --TheRunnerUp 18:58, 22. Mär. 2021 (CET)

Buch? --Georg Hügler (Diskussion) 19:04, 22. Mär. 2021 (CET)

Das steht ja wohl unter "Bezeichnung". --Vollbracht (Diskussion) 13:22, 20. Aug. 2021 (CEST)

Ja, stimmt. Vermutlich hätte ich es in der Einleitung erwartet. --TheRunnerUp 09:15, 24. Aug. 2021 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --TheRunnerUp 09:15, 24. Aug. 2021 (CEST)

Bezeichnung

Wie ist denn die Transliterationen zu bewerten? Da steht jeweils nicht wirklich das Wort. Hier sollten wir uns an der Darstellung, wie sie die Vorlage:lang zeigt, orientieren. Das könnte dann analog zu

βίβλος

in etwa so aussehen:

<hiero>M13</hiero>

[wɜdj] deutsch ‚Stängel‘ (mit Wirtel).

Hier sollte ein Ägyptologe mal dran. Der kann dann mit Belegen helfen und bestätigen, (oder auch nicht) ob meine Interpretation der Angaben zur Aussprache korrekt war, und den Abschnitt entsprechend anpassen. Es fehlt auch noch ein Hinweis auf die Unsicherheit in der Aussprache der Hieroglyphen. --Vollbracht (Diskussion) 13:22, 20. Aug. 2021 (CEST)

Nachfolgende Tabelle basiert auf Informationen aus Thesaurus Linguae Aegyptiae. Ich bitte um Überprüfung durch einen Ägyptologen. Hier müssen noch zitierfähige Belege identifiziert werden, und die unklaren Transliterationen sollten durch IPA-transskripte mit Angaben über Zeit und Verwender (wie in Tabellenzeile 1) ersetzt werden. Darüber hinaus würde ich mir eine Korrektur der Schreibrichtung (ltr -> rtl) wünschen. Die einzelnen Zeichen müssten dann gespiegelt dargestellt werden.

<hiero>T-w-f:y-Hn:Z2ss</hiero>	in der modernen Ägyptologie [wɑd͡ʒ] ausgesprochen, als Adjektiv mit der Bedeutung "grün", "frisch" in der Aussprache rekonstruiert zu altägyptisch [ˈwaːʀicʼ], mittelägyptisch [ˈwaːʀitʼ], bzw. spätes ägyptisch [ˈwoːʔətʼ]	Die zu den Sauergräsern zählende Papyrus-Staude beziehungsweise das Papyrusdickicht
<hiero>M13</hiero>	„djit“ (ḏ(j)t), in der modernen Ägyptologie [t͡ʃuːfi] ausgesprochen, rekonstruiertes spätes ägyptisch: [t͡ʃawf]	Der einzelne Stängel mit Blattwirtel
<hiero>U28-G1-U5:D36-V19</hiero>	Dma (Lemma-Nummer 184040) „djema“ (ḏmˁ)	für das Schreiben bearbeiteter Papyrus: Rolle; Blatt
<hiero>N29:D36-V28-V12</hiero>	qaH (Lemma-Nummer 159900) „qahet“ (q3ḥt)	Papyrusseite; Papyrusblatt

--Vollbracht (Diskussion) 10:04, 26. Aug. 2021 (CEST)