Diskussion:Parlamentswahl in Katalonien 2012
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Entwurf Ergebnistabelle
Vorschlag für Ergebnistabelle. Ist immer nicht so einfach, wegen der verschiedenen Wahlbündnisse. Parteien, zu denen noch kein Artikel besteht und Wahlbündnisse sind in Fußnoten kurz erläutert. Berücksichtigt sind die Parteien/Wahlbündnisse, die nach den letzten Prognose Mandate erringen könnten:
| Parteien | Stimmen | Stimmen in % (Änderung)7 |
Sitze (Änderung) | |||
|---|---|---|---|---|---|---|
| Convergència i Unió (CiU) | 1.112.341 | 30,68 % | -7,75 % | 50 | -12 | |
| Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC)1 | 523.333 | 14,43 % | -3,95 % | 20 | -8 | |
| Partit Popular (PP) | 471.197 | 12,99 % | +0,62 % | 19 | +1 | |
| Iniciativa per Catalunya Verds–Esquerra Unida i Alternativa (ICV-EUiA)2 | 358.857 | 9,89 % | +2,52 % | 13 | +3 | |
| Esquerra Republicana de Catalunya-Catalunya Sí (ERC-CAT SÍ)3 | 496.292 | 13,68 % | +6,68 % | 21 | +11 | |
| Solidaritat Catalana per la Independència (SI)4 | 46.608 | 1,28 % | -2,01 % | 0 | -4 | |
| Ciutadans (C’s)5 | 274.925 | 7,58 % | +4,19 % | 9 | +6 | |
| Unión Progreso y Democracia (UPyD) | 14.552 | 0,40 % | +0,23 % | 0 | = | |
| CUP-Alternativa d´Esquerres6 | 126.219 | 3,48 % | +3,48 % | 3 | +3 | |
| Andere | 147.995 | 4,08 % | 0 | = | ||
| Enthaltungen | 52.899 | 1,46 %7 | ||||
| Insgesamt | 100,0 % | 135 | ||||
2 Wahlbündnis aus ICV und EUiA. Letztere ist die katalanische Gliederung der gesamtspanischen Linkspartei IU.
3 Wahlbündnis aus ERC und Catalunya Sí.
4 Wahlbündnis aus mehreren kleineren, für die Unabhängigkeit Kataloniens eintretenden Parteien: Solidaritat per la Independència, Partit Republicà Català, Els Verds-Alternativa Verda, Partit Socialista d’Alliberament Nacional, Catalunya Nació Independència, Catalunya Acció und Bloc Sobiranista Català.
5 Ciutadans ist eine Mitte-Links-Partei, die sich gegen den „Nationalismus“ in der Politik der Autonomen Gemeinschaften ausspricht.
6 Wahlbündnis der katalanisch-nationalistischen Linksparteien Candidatura d´Unitat Popular (CUP) und Poble Actiu
7 Enthaltungen (votos en blanco bzw. vots en blanc) zählen nach spanischem und katalanischen Wahlrecht (anders als z.B. leere Stimmzettel in Deutschland) als gültige Stimmen. Der Stimmanteil der Parteien in Prozent wird daher in Spanien üblicherweise bezogen auf die Gesamtzahl der gültigen Stimmen (also einschließlich der Enthaltungen) angegeben.
--Marnal (Diskussion) 11:52, 2. Nov. 2012 (CET)
Sekundärquelle
FAZ -- Aerocat 12:34, 14. Nov. 2012 (CET)
- schöner Artikel: Es steht drin, dass auch die Regierung Mas vom 11. September überrumpelt wurde und der finanzielle Hintergrund wird erläutert (insbes. die Absage Rajoys über einen pacte fiscal auch nur zu verhandeln). Was meiner Meinung nach noch fehlt (hier in der Diskussion ist POV ja erlaubt), ist die Erwähnung, dass die CiU und Mas, die sich bis zum 11-S ja nicht gerade als besonders ernsthafte Verfechter einer Unabhängigkeit hervorgetan haben (und diesen Begriff auch in ihrem jetzigen Wahlprogramm vermeiden), wohl auch auch wahltaktisch gehandelt haben: Bei Wahlen in zwei Jahren wäre der Ausgang angesichts der wirtschaftlichen Lage sehr unsicher gewesen, jetzt kann man mit dem Thema "Unabhängigkeit" polarisieren und diese Rechnung geht wohl auch auf: Die Extrempositionen (CiU und ERC auf der einen, PP und Ciutadans auf der anderen) sollen nach den Umfragen zulegen, die PSC mit ihrer Mittelposition (Bundesstaat) soll verlieren. Man darf sehr gespannt sein ...--Marnal (Diskussion) 18:54, 14. Nov. 2012 (CET)
- Auf jeden Fall kann man auch etwas über die Beweggründe der Katalanen herauslesen. Da läuft etwas ab, was im übrigen Europa noch immer weitgehend ignoriert wird. - Natürlich agiert Mas taktisch. Jetzt ist er aber in einer Lage, aus der nicht mehr leicht rauskommt.
Es lässt sich eine Kette bilden:
Neues Statut - Abschwächung/Verwässerung durch Madrid - Schließlich Annahme durch Referendum und Unterzeichnung durch König - Zurückweisung für Katalonien wichtiger Bestandteile durch Verfassungsgericht auf Initiative des PP - Referenden zur Unabhängigkeit - Großkundgebung vom 10. Juli 2010 mit einer Million Teilnehmern - Bildung "Freier Katalanischer Territorien" (es:Territorio catalán libre: inzwischen sind es rund 170 der 947 Gemeinden und 2 Comarques) - Gründung der Assemblea Nacional Catalana (ANC) - Die ANC erklärt die Diada 2012 zur Demonstration für Selbstbestimmung. Zum Abschluss der Kundgabung bestätigen die Teilnehmer durch grüne Abstimmungstafeln, dass sie einen unahängigen Staat wollen (Youtube ab Minue 4). Der ANC angeschlossen ist die im Dezember 2011 gegründete Vereinigung der Gemeinden für die Unabhängigkeit "AMI". Darin haben sich 620 Städte und Gemeinden sowie 34 Comarques und sonstige Entitäten zusammengeschlossen, deren Gremien mit absoluter Mehrheit den Statuten zugestimmt haben (Artikel 2, "ADHESIÓ") - Mas kann diese Willensbekundungen nicht ignorieren und sagt Referendum auch ohne Zustimmung aus Madrid zu - Zentralstaat droht daraufhin mit allen Mitteln und einzelne Vertreter schließen selbst militärische nicht aus.
Eigentlich ist die Entwicklung so spannend und in der EU so einmalig, dass man bereits einen Artikel "Weg in die Unabhängigkeit Kataloniens" anlegen müsste. Ich traue mir aber noch nicht zu, dieses komplexe Thema zufiedenstellend zu abzuhandeln. -- Aerocat 21:13, 14. Nov. 2012 (CET)
- Auf jeden Fall kann man auch etwas über die Beweggründe der Katalanen herauslesen. Da läuft etwas ab, was im übrigen Europa noch immer weitgehend ignoriert wird. - Natürlich agiert Mas taktisch. Jetzt ist er aber in einer Lage, aus der nicht mehr leicht rauskommt.
- ich wage jetzt mal ´ne Prognose und setze deine Kette fort: Unabhängigkeits-Kräfte fahren dicken Wahlsieg ein - Zentralregierung sieht ein, dass es ernst wird - CiU sieht ein, dass es nur mit span. Zustimmung EU-Mitglied werden könnte - Verhandlungen - Katalonien bekommt Finanzstatus wie Baskenland und Navarra und später auch Status, den man irgendwie als Bundesstaat bezeichnen könnte (vielleicht irgendwie wie Navarra, siehe: Navarra#Politik#Autonomie; für beides wäre Verfassungsänderung notwendig und Änderung des Autonomiestatuts inkl. Volksabstimmung in Katalonien) - zwischenzeitlich hat sich dann auch die wirtschaftliche Lage wieder was gebessert und so etwas Druck aus dem Kessel raus - CiU kann sagen: sind jetzt "Staat in Europa" und "Unabhängigkeit" stand nie bei uns im Programm; PP kann sagen: war die einzige Möglichkeit die "Einheit" zu bewahren
- größte Unsicherheit für diese Prognose sehe ich darin, ob PP und Rajoy so flexibel sind--Marnal (Diskussion) 21:49, 14. Nov. 2012 (CET)
- Mal sehen, was die 2 Millionen am 11. September 2013 auf den Straßen Barcelonas dazu sagen würden. (übrigens, wo finsdest du das aktuelle Wahlprogramm? Ih habe nur das 2010er gefunden.) -- Aerocat 22:00, 14. Nov. 2012 (CET)
- Wahlprogramme: CiU:[1]; ERC:[2] (ist ja auch interessant, die sind ja eigentlich nicht für eine Unabhängigkeit Kataloniens allein, sondern aller katalanischen Länder; im Programm steht: Esquerra Republicana entén que el procés que s’ha encetat i que ha de permetre la independència de Catalunya és l’inici del camí cap a la independència i la reunificació nacional i federal dels territoris que configuren els Països Catalans.)--Marnal (Diskussion) 22:14, 14. Nov. 2012 (CET)
- PSC:[www.socialistes.cat/fitxers/download/a93cc54d7294003660412a547eb413f211f3e4d3],ICV-EUiA:[3]--Marnal (Diskussion) 22:30, 14. Nov. 2012 (CET)
Wie kommst du darauf, dass CiU nicht die Unabhängigkeit anstrebt ("Eigener Staat" <> "Unabhängigkeit"?) Kann man die Überschriften im Programm von CiU denn anders verstehen?
- "Die nationale Wende" (LA TRANSICIÓ NACIONAL)
- "Woher wir kommen. Das Ende einer Etappe" (D’ON VENIM. UNA ETAPA QUE S’ACABA)
- "Wohin gehen wir. Bei der Schaffung eines eigenen Staates voranschreiten" (CAP A ON ANEM. AVANÇAR EN LA CONSTRUCCIÓ D’UN ESTAT PROPI)
- "Wie schaffen wir diesen Prozess" (COM FAREM AQUEST PROCÉS?)
- "Staatliche Strukturen schaffen" (CONSTRUCCIÓ D’ESTRUCTURES D’ESTAT)
- "Im ständigen Gespräch bleiben" (MANTENIR UN DIÀLEG PERMANENT)
- "Zu einem eigenen Staat im europäischen Rahmen voranschreiten" (AVANÇAR CAP A UN ESTAT PROPI EN EL MARC EUROPEU)
- "Ein eigener Staat um besser zu leben" (UN ESTAT PROPI PER VIURE MILLOR).
Falls Artur Mas die absolute Mehrheit erringen sollte - was nicht abwegig ist - dann wegen dieses Programms. Selbst die ERC hat angekündigt, Mas zu unterstützen, falls er den eigenen Staat anstrebt. Ein guter Teil der PSC-Wähler wird auch nur wegen dieser Ziele ihrer Wahlgewohnheit untreu. (Hier die Wahlempfehlung der ANC für Parteien, die einen eigenen katalanischen Staat in Europa anstreben). Auf die Verfolgung dieses Zieles zu verzichten wird für jede katalanische Regierung sehr schwer. -- Aerocat 22:44, 14. Nov. 2012 (CET)
- Auffällig ist jedenfalls, dass der Begriff "independencia" im Programm konsequent vermieden wird (hab´s gerade nochmal mit Suchfunktion überprüft). Das ist auch anderen aufgefallen [4]: "Convergència i Unió (CiU) evita hasta lo rocambolesco hablar de independencia, una orden directa de su líder y presidente de la Generalitat, Artur Mas. Dicho y hecho, el programa electoral de CiU para las elecciones catalanas del 25-N, presentado ayer, no incluye ni una sola vez la mención a la independencia de Cataluña. Eso sí, hasta 26 veces en el centenar largo de páginas que componen la estrategia electoral de la federación se menciona la necesidad de que Cataluña tenga un Estado propio." Auch am 12. September sprach Mas nicht von Unabhängigkeit, sondern von "staatlichen Strukturen". Hat meiner Meinung nach nur Sinn, um sich ein Hintertürchen offen zu halten bzw. die Tür nach Spanien nicht komplett zuzuschlagen: Mit dem Begriff "estado propio" ließe sich auch eine bundesstaatliche Lösung vereinbaren. So sind ja auch die deutschen Bundesländer rechtlich "eigene Staaten", nur eben im Rahmen eines Bundesstaates.--Marnal (Diskussion) 23:25, 14. Nov. 2012 (CET)
