Diskussion:Pellegrino Matarazzo
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Vertragsbeginn
Lieber @HSV1887: an welcher Stelle belegt die von dir angeführte Webseite einen Vertragsbeginn erst im Januar 2020? Bekanntgabe war bereits am 30. Dezember 2019. Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) 16:28, 20. Sep. 2021 (CEST)
- Du sagst es: „Bekanntgabe“. Daraus leitet sich kein Vertragsbeginn ab. Sein erster Arbeitstag war am 6/7. Januar 2020 [1]. Wenn man sich am 30. Dezember geeinigt hat, wird der Arbeitsvertrag wohl auch höchstwahrscheinlich ab 1. Januar 2020 abgeschlossen worden sein. Es war eh Winterpause und somit Urlaub. Da von 2019 als Beginn zu sprechen, ist schon sehr lebensfern. --HSV1887 (Diskussion) 18:42, 20. Sep. 2021 (CEST)
- Das Training zu leiten ist ja aber nicht das einzige, was ein Trainer tut, und der 6. Januar damit sicher nicht sein erster Arbeitstag. Im schnelllebigen und von immensem Zeitdruck geprägten Fußballgeschäft ist immer erstmal davon auszugehen, dass Bekanntgabe auch gleich Vertragsbeginn ist. Unser Rätselraten spielt hier aber eh keine Rolle, sondern Belege zählen, und die beiden von mir angeführten Webseiten geben 2019 an, während die von dir angeführte Webseite nichts Gegenteiliges angibt.--Vergänglichkeit (Diskussion) 01:10, 21. Sep. 2021 (CEST)
- Datenbanken machen sich auch keine Gedanken darüber und Transfermarkt.de ist nun echt keine geeingete Quelle. In der Bekanntgabe steht auch nicht, wann der Vertrag beginnt. Er war zu diesem Zeitpunkt noch in Hoffenheim angestellt. Da liegt es nahe, dass dieser Vertrag zum 31. Dezember 2019 aufgelöst wurde und der Stuttgarter am 1. Januar 2020 begann. Alles andere ist komplett lebensfern. Genauso, wie ihm in der Box wegen 1,5 Tagen, die eh Urlaub waren, ein ganzes Jahr hinzuzudichten. --HSV1887 (Diskussion) 12:06, 21. Sep. 2021 (CEST)
- Ich finde, wir sollten hier allein schon zwecks der Einheitlichkeit so verfahren, wie sonst auch, und nicht plötzlich belegloses Rätselraten betreiben. Der Fehler, dass in der Box dann aus einzelnen Tagen ganze Jahre werden können, ist einzig und allein der Natur der Box geschuldet und hat nichts mit der Information im Text zu tun. Diese sollte möglichst korrekt und gut belegt sein.--Vergänglichkeit (Diskussion) 17:01, 21. Sep. 2021 (CEST)
- Wie es jetzt ist, ist es korrekt. Er wurde am 7. Januar 2020 der Öffentlichkeit vorgestellt und hat sein erstes Training geleitet. --HSV1887 (Diskussion) 17:17, 21. Sep. 2021 (CEST)
- Da keine Einigung in Aussicht ist, habe ich eine dritte Meinung angefragt. Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) 12:32, 22. Sep. 2021 (CEST)
- Wie es jetzt ist, ist es korrekt. Er wurde am 7. Januar 2020 der Öffentlichkeit vorgestellt und hat sein erstes Training geleitet. --HSV1887 (Diskussion) 17:17, 21. Sep. 2021 (CEST)
- Ich finde, wir sollten hier allein schon zwecks der Einheitlichkeit so verfahren, wie sonst auch, und nicht plötzlich belegloses Rätselraten betreiben. Der Fehler, dass in der Box dann aus einzelnen Tagen ganze Jahre werden können, ist einzig und allein der Natur der Box geschuldet und hat nichts mit der Information im Text zu tun. Diese sollte möglichst korrekt und gut belegt sein.--Vergänglichkeit (Diskussion) 17:01, 21. Sep. 2021 (CEST)
- Datenbanken machen sich auch keine Gedanken darüber und Transfermarkt.de ist nun echt keine geeingete Quelle. In der Bekanntgabe steht auch nicht, wann der Vertrag beginnt. Er war zu diesem Zeitpunkt noch in Hoffenheim angestellt. Da liegt es nahe, dass dieser Vertrag zum 31. Dezember 2019 aufgelöst wurde und der Stuttgarter am 1. Januar 2020 begann. Alles andere ist komplett lebensfern. Genauso, wie ihm in der Box wegen 1,5 Tagen, die eh Urlaub waren, ein ganzes Jahr hinzuzudichten. --HSV1887 (Diskussion) 12:06, 21. Sep. 2021 (CEST)
- Das Training zu leiten ist ja aber nicht das einzige, was ein Trainer tut, und der 6. Januar damit sicher nicht sein erster Arbeitstag. Im schnelllebigen und von immensem Zeitdruck geprägten Fußballgeschäft ist immer erstmal davon auszugehen, dass Bekanntgabe auch gleich Vertragsbeginn ist. Unser Rätselraten spielt hier aber eh keine Rolle, sondern Belege zählen, und die beiden von mir angeführten Webseiten geben 2019 an, während die von dir angeführte Webseite nichts Gegenteiliges angibt.--Vergänglichkeit (Diskussion) 01:10, 21. Sep. 2021 (CEST)
Datenbanken listen das Bekanntgabedatum nicht wegen der Schnelllebigkeit des Fußballs, sondern weil die mit nur minimalem Aufwand arbeiten. Dort wird sowas gar nicht hinterfragt. Eine Enzyklopädie geht da aber tiefer ins Thema. --HSV1887 (Diskussion) 23:20, 22. Sep. 2021 (CEST)
3M
- beides richtig: Er wechselte am 30. Dezember 2019 zum VfB [2] und übernahm am x. Januar 2020 die Mannschaft --Roger (Diskussion) 13:09, 22. Sep. 2021 (CEST) Davonab nix Neues: Beginn des Beschäftigungsverhältnisses ungleich Trainingsbeginn. Spekulationen wie "lebensfern"(?!) sind WP:TF. --Roger (Diskussion) 13:24, 22. Sep. 2021 (CEST) Nachtrag: "beim VfB seit 30.12.2019" VfB.de, unten Kurzprofil aufklappen --Roger (Diskussion) 16:21, 22. Sep. 2021 (CEST)
- Man kann mit hinreichender Sicherheit davon ausgehen dass er im Jahr 2019 in den wenigen Stunden zwischen dem Vormittag des 30.12. und dem Jahreswechsel keine Trainertätigkeit ausgeübt hat. Die Mannschaft und seine Trainerkollegen waren da mit höchster Wahrscheinlichkeit allesamt im Urlaub. Zudem sind die Datenbanken keine verlässliche Quelle für den Beginn oder das Ende einer Tätigkeit. Oft wird dort pauschal einfach der 01.07. als Wechseldatum eingegeben, der aber meist nicht mit der Realität übereinstimmt. Trainings- und somit Tätigkeitsbeginn ist nämlich sehr häufig bereits vor dem 01.07. Somit ist hier in diesem Fall die Zeitangabe Januar 2020 korrekt.--Steigi1900 (Diskussion) 16:05, 22. Sep. 2021 (CEST)
- "Trainertätigkeit" besteht nicht nur aus Training aufm Platz oder beginnt erst damit. Diese TF ("mit hinreichender Sicherheit"???) ist nicht zum ersten Mal Thema --Roger (Diskussion) 16:25, 22. Sep. 2021 (CEST)
- Die auf der Vereinsseite angegebenen und von Dir oben verlinkten Daten sind genauso wertlos wie die Angaben in den Datenbanken. Beispiel: Al Ghaddioui ist angeblich erst seit seit dem 01.07.2019 beim VfB, siehe hier, aber hat es irgendwie geschafft schon im Juni 2019 ein Tor für den VfB zu erzielen, siehe diesen Spielbericht. Deine TF-Vorwürfe in meine Richtung kannst Du Dir daher sparen.--Steigi1900 (Diskussion) 16:41, 22. Sep. 2021 (CEST)
Profifußballer
War er jemals Profi-Fußballer? Er hat ja nur 4. bzw. 5. Liga gespielt oder nicht?
- Er spielte auch in der Regionalliga, die damals drittklassig war. Das steht auch im Text. --Janjonas (Diskussion) 22:51, 17. Mai 2022 (CEST)