Diskussion:Pierre Laval
Laval ging freiwillig ins Exil
Meines Wissens ist Laval freiwillig nach Sigmaringen gekommen, einen Tag nach Pétain. Später haben die beiden dann behauptet, sie seien dazu gezwungen worden. Diese Aussage sollte ihrer Verteidigung dienen (siehe auch welt.de: Fünf Lebensmittelkarten für Marschall Petain).(nicht signierter Beitrag von Sigmaringer (Diskussion | Beiträge) 10:54, 18. Feb. 2014 (CET))
- Die aktuelle Formulierung steht damit nicht im Widerspruch. Sie lautet: „Im September 1944 wurde Laval – nach eigener Aussage gegen seinen Willen – nach Sigmaringen gebracht“. Lektor w (Diskussion) 13:34, 24. Feb. 2015 (CET)
- bei "wurde gebracht" konnotiert man imo unfreiwillig. --Neun-x (Diskussion) 23:19, 11. Nov. 2017 (CET)
glaubte er an einen deutschen Sieg ? (erl.)
im Artikel stand (ohne Beleg)
- In einer Rundfunkansprache am 22. Juni 1942 bekräftigte er, an den Sieg Deutschlands zu glauben.
Ein bekannter Satz aus dieser Rede lautet
wünschen (je souhaite) und glauben ist nicht das gleiche. Ich hab es geändert.--Neun-x (Diskussion) 12:21, 12. Nov. 2017 (CET)
"hauptverantwortlich" ?
Satz 2 / 2 der Einleitung lautet bislang
- Gemeinsam mit Philippe Pétain war er für die Kollaboration mit dem nationalsozialistischen Deutschland hauptverantwortlich.
Sagt wer ? Diese Behauptung erinnert mich an "Adolf Hitler hat die Wehrmacht aufgerüstet, die Juden entrechtet, den zweiten Weltkrieg begonnen, den Holocaust befohlen - und (fast) alle anderen berufen sich darauf, sie hätten nur Befehlen gehorcht.
In Frankreich gab es zahlreiche Kollaborateure (u.a. motiviert durch Antisemitismus oder durch Ablehnung der politischern Verhältnisse in Frankreich von 1936 bis 1940 (Front populaire).
"war" ist eine Tatsachenbehauptung ; mag sein, dass Laval nach dem Ende der NS-Herrschaft über Frankreich zu einem Hauptverantwortlichen stilisiert wurde (→ Sündenbock).
--Neun-x (Diskussion) 11:25, 12. Nov. 2017 (CET)
- Was soll denn diese Weißwäscherei? Gibt es denn irgendwelche Zweifel an Lavals Hauptverantwortung? Er war ja immerhin Regierungschef. --Φ (Diskussion) 11:44, 12. Nov. 2017 (CET)
- Der zitierte Satz ist schlichtweg unbelegt. Er stammt übrigens von 'El Energico' und wurde von Phi gesichtet (obwohl in der Zusammenfassungszeile stand (gemäß der französischen Einleitung)).
- Das stand damals (und steht dort bis heute aber anders (da steht maître d'œuvre, nicht le reponsable - und v.a. steht da kein Beleg).
- 'El Energico wurde 14 Tage später gesperrt - den kann man nicht mehr nach einem Beleg / Belegen fragen.
- Ich warte ein paar Tage; wenn kein Beleg komt nehme ich den zitierten Satz raus. --Neun-x (Diskussion) 14:59, 12. Nov. 2017 (CET)
- Dass der Regierungschef der Kollaborationsregierung kein Hauptverantwortlicher für die Kollaboration gewesen sein soll, ist nicht nachvollziehbar. --Φ (Diskussion) 17:32, 12. Nov. 2017 (CET)
Von Barcelona nach Österreich?
Später wurde er mit einem Flugzeug der Luftwaffe vor den anrückenden Truppen der Alliierten nach Barcelona ausgeflogen. Die Regierung von General Franco ging nach einer Bedenkzeit von 90 Tagen auf den Antrag der Regierung de Gaulle ein und lieferte Laval am 30. Juli 1945 in Österreich an die Amerikaner aus.
??? --Roxanna (Diskussion) 23:12, 14. Jan. 2020 (CET)
