Diskussion:Rayhon

Usbekin

Hallo Herr Schwätzer, du hast zwischenzeitlich einen Berg von Belegen ergänzt, die bestätigen sollen, das R. kein Usbekisch kann. Ich habe nicht bezweifelt, dass du das gut recherchiert hast und das so stimmt. Für eine solche Info reicht auch ein guter Beleg. Was ich sagen wollte: 1) Bevor man (negativ) schreibt, welche Eigenschaften jemand nicht hat oder was jemand nicht kann, sollte man (positiv) schreiben, was die Eigenschaften sind, die jemand besitzt und was er kann. Also zuerst: Welche Sprachen spricht sie denn? Und danach, was sie (am besten auch warum) nicht spricht. 2) Es gibt den Artikel Usbeken. Ich gehe davon aus, dass ein Usbeke Usbekisch spricht. Also: Ist sie evtl. nicht Usbekin, sondern bloß usbekische Staatsbürgerin, wenn sie kein Usbekisch spricht. Welcher Gruppe gehört sie ggf. dann an oder liege ich mit meiner Annahme falsch, dass ethnische Usbeken ihre Sprache beherrschen? Gruß -- Bertramz (Diskussion) 20:48, 18. Mär. 2017 (CET)

@Bertramz: Welche Sprachen spricht sie denn? Selbstverständlich spricht sie Russisch als Muttersprache, obwohl ihre Eltern Usbeken waren: Nabi Gʻaniyev (Vater) und Tamara Schakirowa (Mutter). „Es gibt den Artikel Usbeken. Ich gehe davon aus, dass ein (jeder?) Usbeke Usbekisch spricht.“ Was du nicht sagst! In meiner Quelle sagt die usbekische Sängerin Aziza Niyozmetova:

«Узбекистан – многонациональная страна... Если, например, поедите поедете в Самарканд, там все говорят на таджикском языке. Есть и те, которые не знают узбекского языка.»

„Usbekistan ist ein Nationalitätenstaat… Wenn sie z.B. nach Samarqand fahren, spricht man dort tadschikisch. Es gibt auch leute (in Usbekistan), die Usbekisch nicht können.“

– На певицу Райхон обрушился шквал критики за незнание узбекского языка. Радио Озодлик, 30. März 2016, abgerufen am 18. März 2017 (russisch). 

Das ist nicht negativ. Ich stelle nur eine Tatsache fest. Außerdem ist es nicht wichtig, ob Rayhon Usbekisch kann. Die Haupsache – wir haben natürliche Schönheit. Diese Eigenschaft ist am wichtigsten FeileVorlage:Smiley/Wartung/feile  Aber Sitora Farmonova ist auch hübsch. Sitora Nasarowa war auch eine ehemalige Schönheitskönigin. Ich habe hier schon einen Harem von östlichen Schönheiten (wie beispielsweise Tahmina Nijosowa) geschafft Vorlage:Smiley/Wartung/applaus  Herr Schwätzer (Diskussion) 22:52, 18. Mär. 2017 (CET)

Jetzt mal etwas grundsätzlicher: Im Artikel fehlen die notwendigsten Basisinformationen, angefangen von den bekannten Namen der Eltern (Regisseur, Schauspielerin), ihre Ausbildung und ihr beruflicher Werdegang. Es fehlen zumindest die wesentlichen Musikalben und Filmrollen. Stattdessen bringst du 5 (!) Einzelnachweise für den Satz, dass sie kein Usbekisch kann. Das scheint dir offenbar doch sehr wichtig zu sein. Die englische, russische und ukrainische WP sind wesentlich ausführlicher, aber dieser Punkt wird nirgends erwähnt. "Selbstverständlich spricht sie Russisch als Muttersprache": Das erzählst du hier anstatt im Artikel, wo es, wenn Sprache zum Thema gemacht wird, hingehört. Denn das ist für eine Usbekin weder normal noch selbstverständlich. Selbstverständlich ist nur, dass die Mehrheit der Einwohner Samarqands Tadschikisch sprechen, weil dort ethnische Tadschiken in der Mehrheit sind. Das Zitat ist also wenig erhellend für das Thema. Den neuen launigen Satz "Von schönheitschirurgischen Eingriffen hält die hübsche Sängerin gar nichts." möchte ich nicht weiter kommentieren, der ist an einem klaren Morgen betrachtet völlig abwegig für ein Lexikon. Entfernt. Was im Artikel bleibt sind mehr Fragen als Antworten. -- Bertramz (Diskussion) 10:37, 19. Mär. 2017 (CET)

@Bertramz: Ist das Lexikon jetzt encyklopädisch? --Herr Schwätzer (Diskussion) 12:07, 20. Mär. 2017 (CET)

Her Schwätzer, sei nicht überrascht, wenn sich vielleicht hier noch jemand anders meldet. Ich haben wie versprochen wegen dem Schönheits-Satz eine 3M angefragt. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 21:41, 20. Mär. 2017 (CET)

Wikipedia:3M

Siehe hier (Zuschrift "Rayhon" vom Benutzer:Bertramz) --Herr Schwätzer (Diskussion) 08:42, 23. Mär. 2017 (CET)

3M: Wow, das weiss man gar nicht, wo man anfangen soll.

• verdiente Künstlerin in der Einleitung sollte im Artikel belegt sein. Da ist nicht viel zu finden, das diese Aussage stützt. Als gleichwertiges Attribut wie ihre Berufe, Sängerin und Schauspielerin, ist es auch falsch.
• künstlerische Familie ist eine Konstruktion, die semantisch unsinnig ist.
• gilt als Gründer des usbekischen Kinos ist unbelegt und geht auch so nicht aus dem verlinkten Artikel hervor.
• verdiente Künstlerin der UsSSR. (sic!) ist entweder unbelegt, oder wenn es eine offizielle Auszeichnung ist, dann falsch geschrieben.
• Der Satz mit Gesangstalent, Aussehen und Schönheitsoperation ist nicht nur grammatisch falsch, sondern auch irrelevant und POV, solange ihr Aussehen nicht eine eigenständige Relevanz hat.

Sprachlich sollte das Ganze mal überarbeitet und entschwurbelt werden. --HanFSolo (Diskussion) 08:46, 21. Mär. 2017 (CET)

Zu Verdiente Künstlerin gibt es hier etwas: Volkskünstler der UdSSR. Dafür sollte es dann vielleicht eine Quelle geben. --HanFSolo (Diskussion) 10:11, 21. Mär. 2017 (CET)

@HanFSolo: "verdiente Künstlerin der UsSSR. (sic!) ist entweder unbelegt, oder wenn es eine offizielle Auszeichnung ist, dann falsch geschrieben." Ja, das ist eine offizielle Auszeichnung genauso wie Verdienter Künstler der UdSSR. Ist diese Weiterleitung auch falsch geschrieben? Was den Titel „Verdiente Künstlerin Usbekistans“ angehet, sind die entsprechende Belege im Artikel: [1] (Radio Free Europe auf Usbekisch), [2] und [3] (auf Russisch). --Herr Schwätzer (Diskussion) 10:35, 21. Mär. 2017 (CET)

Ja, das habe ich auch gefunden jetzt. Dann müsste es aber groß geschrieben werden, also Verdiente Künstlerin. Am besten auch gleich verlinkt, damit ein Depp wie ich das versteht. Als Quelle hatte ich an etwas offizielleres gedacht als ein Radiosender oder eine Fashion-Portal. Aber so wohl ok. --HanFSolo (Diskussion) 10:41, 21. Mär. 2017 (CET)

@HanFSolo: Geändert. Vielleicht sollen wir den Artikel Volkskünstler (ru:Народный артист, en:People's Artist) anlegen, damit man das versteht. Brauchen wir etwas Offizielleres als den Radiosender Radio Free Europe? Es tut mir leid, aber ich habe solchen Beleg bisher nicht gefunden. Und was den Satz mit Gesangstalent, Aussehen und Schönheitsoperation betrifft, so kann ich ihn nicht verbessern. Leider ist Deutsch meine Muttersprache nicht, deshalb mache ich grammatikalische und stilistische Fehler. --Herr Schwätzer (Diskussion) 11:13, 21. Mär. 2017 (CET)

Zu "verdiente Künstlerin der UsSSR": Mit "UsSSR" ist vermutlich die Usbekische Sozialistische Sowjetrepublik gemeint. Als die sich 1991 aufgelöst hat, war Rayhon 13 Jahre alt. Das passt nicht. Herr Schwätzer, du bekommst gerne Hilfe bei stilistischen Fehlern, aber den Schönheitsoperationssatz kann man nicht verbessern. Das sage ich jetzt zum dritten Mal: den kann man nur entfernen. Das ist kein Thema für ein Lexikon. -- Bertramz (Diskussion) 12:00, 21. Mär. 2017 (CET)

@Bertramz: Im Artikel habe ich geschrieben: "Rayhon Gʻaniyeva ist ... Verdiente Künstlerin Usbekistans (usbekisch O‘zbekistonda xizmat ko‘rsatgan artist, russisch Заслуженная Артистка Узбекистана)." Verdiente Künstlerin der UsSSR ist nicht Rayhon, sondern ihre Mutter, die 1983 mit diesem Titel ausgezeichnet wurde. --Herr Schwätzer (Diskussion) 13:28, 21. Mär. 2017 (CET)

Danke, du hast Recht. -- Bertramz (Diskussion) 14:18, 21. Mär. 2017 (CET)

@HanFSolo: "künstlerische Familie ist eine Konstruktion, die semantisch unsinnig ist." Danke für den Tip. Ich habe den Satz korrigiert. --Herr Schwätzer (Diskussion) 08:35, 23. Mär. 2017 (CET)