Diskussion:Seegraben (Stadelbach)

SLA

Übertrag:

Da der Stadelbach sowohl einen Seegraben genannten Oberlauf wie auch in dessen Laufbereich einen Zufluss gleichen Namens hat, öffnet die Existenz dieser Weiterleitung den Weg für Missverständnisse in der einen oder anderen Richtung. Für jeden Suchenden sind diese durch die eben angebrachten Differenzierungen auf der BKL Seegraben zureichend ausgeschlossen, von wo auch alles Bestehende per Klick erreichbar ist. Dieses Lemma dagegen sollte es besser erst dann geben, wenn darunter der fertige Artikel für den Zufluss des Stadelbachs selbst zu finden ist.

Ich habe diese Weiterleitung beim Verschieben des Zielartikels absichtlich erzeugt und möchte sie auch gerne behalten. (siehe Gründe) Gruß, --LexICon (Diskussion) 17:00, 21. Mai 2019 (CEST)

1. Der Seegraben wird im Zielartikel Stadelbach ausführlich mit beschrieben.
2. Der Name des Oberlaufes ist in Kartenwerken verwendet und wird folglich auch als solcher gesucht.
3. Diese WL ist sinnvollerweise bereits in anderen Wikipediaartikeln verlinkt.
4. Sollte jemals ein eigenes Artikelchen für den namensgleichen Zufluss entstehen, könnte man diesen auch durch eine Erweiterung des Klammerzusatzes unterscheiden.

1. Es wird der Oberlauf Stadelbach mit beschrieben, jedoch keineswegs der Zufluss Seegraben, den es eben auch gibt. Entsprechend auch die Formulierung für den Oberlauf in der Begriffsklärung Seegraben: Seegraben, Oberlaufname des Stadelbach (Würm) …
2. Wenn der Oberlauf gesucht wird, wird er auch in der Begriffsklärung gefunden. Eine möglicherweise leichtere Auffindbarkeit (durch direktes Eintippen in die Suchbox) wäre nur dann gegeben, wenn das Lemma für den Oberlauf auf Seegraben (Würm) lautete, weil nur die Leser ein Problem haben, die den gesamten Bachlauf nur unter dem Namen des Oberlaufes kennen, und den dann natürlich direkt in die Würm zu münden wähnten. Dieses Lemma wäre aber regelwidrig, weil der Vor-Vorfluter in der Disambiguierungsklammer stünde und nicht der Vorfluter.
3. Wo ist die WL derzeit verlinkt? Genau an zwei Orten, 1. in der Begriffsklärung selbst und 2. im Artikel Tiefenbronner Seewiesen, mit der Formulierung Das Schutzgebiet liegt in einer Aue, die vom Stadelbach und dessen Zufluss Seegraben durchzogen wird. Das heißt, dort ist der Zufluss gemeint, dessen Artikel noch nicht existiert, weshalb der Link billigerwiese rot werden sollte. (Man könnte dort gerne noch hinzufügen, tunlichst sehr missverständnissicher aber, dass der Stadelbach dort selbst noch Seegraben heißt)
4. Wenn beide ein Lemma bekommen sollen, der Oberlauf also ein Weiterleitungslemma, der Zufluss derzeit (und wohl noch für lange) ein Rotlemma, dann sollten die beispielsweise Seegraben (Stadelbach, Oberlauf) und Seegraben (Stadelbach, Zufluss) heißen. Ich halte solche Klimmzüge aber für wenig sinnvoll. Denn gerade wenn Verwechslungs- oder Missverständnisgefahr zwischen dem Stadelbach und seinem Oberlauf besteht, sollte nicht einfach für den Oberlauf nur der Oberlaufname genannt (und ggf. das Weiterleitungslemma etwa verlinkt) werden, sondern es sollte im jeweiligen Text, um diesen Gefahren zu wehren, immer beide Namen enthaltende Formulierungen gewählt werden, beispielweise in der Gestalt: „Friolzheim liegt am hier noch Seegraben genannten Lauf des Stadelbachs“. Einfach kommentarlos den Oberlaufnamen zu nennen / die Weiterleitung zu verlinken und den Leser mit dem Missverständnis allein zu lassen, empfinde ich als keine gute Lösung. (Umgekehrt natürlich sollte an jeder Verlinkung und Erwähnung der Stadelbachs auch der Oberlaufname als solcher genannte werden, weil vielleicht manche den Unterlaufnahmen gar nicht kennen.) Wir müssen den Klärungs-Service leisten udn nicht einfach verweisen.

--Silvicola ^Disk 14:12, 22. Mai 2019 (CEST)

Hallo Silvicola; Ich denke, dass mit dieser Weiterleitung alles seine Richtigkeit hat. Der Seegraben genannte Oberlauf des Stadelbaches ist im Artikel, dank Deines kompetenten Ausbaus, ja ausführlich beschrieben. Wenn es noch eines Rotlinkes für den wohl unbedeutenden Wiesengraben bräuchte, dann müsste dieser ohnehin Seegraben (Seegraben) lauten und nicht Seegraben (Stadelbach). Gruß, --LexICon (Diskussion) 16:50, 22. Mai 2019 (CEST)