Diskussion:St. Georg (Altenrath)

Bild Kirche St. Georg in Altenrath.JPG

Entsprechend dieser Datei hier handelt es sich um die Dateiversion aktuell 20:34, 9. Dez. 2011 von Benutzer:Rotatebot und nicht um die quer liegende Dateiversion zurücksetzen 16:25, 2. Jun. 2007 von Benutzer:ourney234. Auch für Dich, mein lieber Tohma, gilt Dein Satz in der Bearbeitungszeile: siehe Datei, auch Lesen des Texts kann helfen. Ich werde das Datum jetzt wieder ändern. --der Pingsjong Glückauf! 14:36, 15. Mai 2015 (CEST)

Es stellt den Zustand 2007 dar.--Tohma (Diskussion) 14:37, 15. Mai 2015 (CEST)

Gleichwohl ist es aktuell von 2011, denn so steht es ausdrücklich dort. --der Pingsjong Glückauf! 14:41, 15. Mai 2015 (CEST)

Was soll so ein Unsinn, ein Bild, das 2007 gemacht wurde, und (nur wegen eineses Fehlers der WP-Software!) 2011 noch einmal nachbearbeitet werden musste, mit 2011 zu beschriften. Na ja, dass hier jeder vernünftige Bearbeiteungen abliefert, erwarte ich schon länger nicht mehr.--Tohma (Diskussion) 14:46, 15. Mai 2015 (CEST)

Ich bitte Dich um etwas Mäßigung. Du sollst wissen, dass ich an diesem Artikel von der ersten Zeile an persönlich beteiligt war, denn ich war der Mentor des Erstautors Benutzer:Architekt Eisenherz. Von daher sollten Leute wie Du, die eben mal auf der Suche nach Korrekturmöglichkeiten vorbeikommen, etwas rücksichtsvoller sein. Übrigens habe ich die anderen Änderungen von Dir ebenfalls revertieren müssen. So etwas schafft nur Ärger, und den hast Du ja nicht nur hier, wie ich gesehen habe. Trotzdem einen schönen Grüß --der Pingsjong Glückauf! 15:01, 15. Mai 2015 (CEST)

3M: Selbstverständlich 2007. K.A. ob die Lizenz jetzt irgendwas von 2011 hat, das ist aber für die Bildunterschrift völlig unerheblich, die sagt etwas über den Zeitpunkt der Aufnahme aus. 2011 ist eine mit dem Bildgegenstand in keinster Weise zusammenhängende, willkürliche Zeitangabe, die der Leserin nullkommanull hilft, sondern eher schadet. Es gibt kein valides Argument für 2011 als Bildbeschreibung. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 15:29, 15. Mai 2015 (CEST)

Herzlichen Dank, Freund Sänger. Du hast bestimmt Recht. Bei mir kommt es gleichwohl noch nicht so richtig an. Architekt Eisenherz kann ich zurzeit nicht fragen/beteiligen. Ich ändere das Datum auf 2007. Besten Gruß --der Pingsjong Glückauf! 15:40, 15. Mai 2015 (CEST)

Ich habe die Datei aufgeschlagen, und da steht schwarz auf weiß von wann die ist (Erfassungszeitpunkt 12:03, 18. Mai 2007), und blau auf weiß wann sie von User:Journey234 hochgeladen wurde (18:25, 2. Jun. 2007). Es besteht also imho keinerlei berechtigter Zweifel an der Datumsangabe 2007. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 15:47, 15. Mai 2015 (CEST)

Zusammenhang Ausrichtung Kirche und St. Georg

Im Text wird behauptet, dass es einen Zusammenhang zwischen der Orientierung der Kirche und dem Patronatsfest St. Georg (fälschlich zum 22. April statt korrekterweise zum 23. April notiert) gäbe. Das kann sein. Aber ohne dass das für die Orientierung von Kirchen maßgebende Fest (Kirchweih, das ist immer verschieden vom Fest des Titelheiligen) nicht benannt wird, kann dies nicht überprüft werden. Die Sonne geht in Kirchenachse am (heutigen) 8. Mai und 5. August auf, wenn als Sonnenaufgang das Sichtbarwerden der gesamten Sonnenscheibe definiert wird. Im Rahmen einer Dissertation über mehr als 1000 Kirchen in NRW und deren Orientierung konnte gezeigt werden, dass nur etwa 1/3 der Pfarrkirchen und Kapellen zum Fest ihres Titelheiligen orientiert sind, mitunter auch zum Sonnenuntergang, während überwiegend zum Kirmesstichtag orientiert wurde, der vom Patrozinium verschieden ist. Da nach dem zweiten Weltkrieg noch in Altenrath Kirchweih gefeiert wurde, könnte dies eventuell noch überprüft werden. Dass die volle Sonnenscheibe als Sonnenaufgang zu definieren ist und nicht das erste Sichtbarsein, ist durch schriftliche Dokumente gestützt und hängt damit zusammen, dass die Orientierung eine Inszenierung der Ewigkeit darstellt. Auf karolingischen Synoden (Beginn 9. Jahrhundert in Mainz und Basel) wurde festgelegt (bzw. bestätigt), dass jeder Christ an den Festen von Kirchweih und des Patronatsheiligen die Messe in seiner Pfarrkirche besuchen solle. Das begann mit einer Frühmesse (Beschreibung der Abläufe aus dem 10. Jahrhundert aus Münstereifel dokumentiert). Dann trafen aufeinander: Altarkreuz (letzte Worte Jesu: Es ist vollbracht = Vergangenheit Christi), Messfeier (katholisch = Gegenwart Christi) und die aufgehende Sonne, die erst bei vollständiger Sichtbarkeit Leuchtkraft hat und in die Kirche auf das Kreuz scheinen kann (= Wiederkunft / Zukunft Christi). Dissertation: "Das Prinzip der Heliometrie im Lageplan mittelalterlicher Kirchen und die Folgen für den Stadtplan", Aachen 2014 von C. Wiltsch <Gobel van Yffe> (nicht signierter Beitrag von 2003:6:3389:4E34:84B6:9CEF:1DCA:EF1B (Diskussion) 10:49, 2. Jan. 2020 (CET))

Fragen zum Text

Zu folgenden Sätzen habe ich eine Frage bzw. eine Anregung:

• „Das Gebäude ist ein geschütztes Kulturdenkmal und für die Region von großer Bedeutung.“ Der zweite Teil dieses Satzes in der Einleitung ist eine Behauptung, die durch den folgenden Text nicht begründet oder erläutert wird. Lässt sich dazu im Artikel noch etwas sagen?
• „Dieses Dreiergeläut wurde 1929 durch drei Neugüsse der Gießerei Otto aus Hemelingen ersetzt.“ Diesen Satz habe ich schon ein wenig gestrafft; aber er klingt immer noch so, als seien die neuen Glocken „eben mal so“ und ohne Notwendigkeit angeschafft worden. Wahrscheinlich mussten aber die Vorgängerinnen im Ersten Weltkrieg abgegeben werden. Kann das noch in den Text eingearbeitet werden?

-- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:29, 1. Feb. 2022 (CET)

Teilweise erledigt. Der Satz über die große Bedeutung ist inzwischen gestrichen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:32, 1. Feb. 2022 (CET)