Diskussion:St. Mariä Heimsuchung (Mülldorf)

Der Artikel „St. Mariä Heimsuchung (Mülldorf)“ wurde im Januar 2019 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 27.01.2019; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Der letzte genehmigte Kirchenbau?

Das steht in der Tat so im Bonner Generalanzeiger. Aber ist das wirklich wahr, dass nach dem 18. März 1938 deutschlandweit keine Baugenehmigung für eine Kirche mehr erteilt wurde? Der Reporter gibt hier nur wieder, was er sich bei einem Vortrag notiert hat. Ich frage mich, ob er da nicht irgendwas falsch verstanden hat.--Ktiv (Diskussion) 18:12, 2. Jan. 2019 (CET)

Die Christkönigskirche in Basan in Schlesien wurde zwischen 1939 und 1942 erbaut. Daviidos (Diskussion)

Hier wird das Vorliegen einer "baupolizeiliche Genehmigung" für eine Kirche in Troisdorf (also im gleichen Landkreis!) im Juni 1939 erwähnt. Und hier heißt es, dass in Bayern Kirchenneubauten bis 1941 genehmigt wurden. --Malhiermalda (Diskussion) 19:45, 27. Jan. 2019 (CET)

Als der Krieg ausgebrochen war, gab es natürlich andere Sorgen als den Bau neuer Kirchen; andererseits trat auch die Religionsverfolgung in den Hintergrund, genau wie "drüben", also bei Väterchen Stalin. --Hellsepp (Diskussion) 21:13, 28. Jan. 2019 (CET)

Der Bonner Generalanzeiger schreibt: "Das schlichte Gebäude war die letzte Kirche, die 1938 unter den Nationalsozialisten gebaut wurde...". Da steht nichts von genehmigt, sondern nur von gebaut. Zum Datum der Genehmigung steht nur, dass es passierte "als der Bau in vollem Gange war". Das wäre demnach im Jahre 1938. Wann, weiß der Generalanzeiger nicht, daher kann man auch keine Vergleiche mit anderen Kirchen anstellen. Außerdem ist mir bei meinen Recherchen noch nie das genaue Datum der Baugenehmigung unter gekommen, meistens findet man nur Grundsteinlegung und Weihe. Bis 1938/39 waren Kirchbauten aber recht häufig, man müsste also sehr viele Daten für Baugenehmigungen haben, um eine Aussage treffen zu können, welche die zeitlich letzte war. Halbwegs sicher kann man m.E. nur sagen, dass die Genehmigung erst im Laufe des Jahres 1938 vorlag und das scheint wirklich recht spät gewesen zu sein. Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 10:07, 29. Jan. 2019 (CET)

Der General-Anzeiger schreibt zweimal von dem letzten Kirchbau ([1],[2]), eine andere Quelle schreibt von der letzten Pfarrkirche, deren Bau genehmigt wurde.--KL052 (Diskussion) 15:22, 29. Jan. 2019 (CET)

Der General-Anzeiger schreibt aber unpräzise und Daten nennt er gar nicht. Er schreibt z.B. unter dem zweiten Link, die Kirche wäre "der letzte Kirchenbau im Dritten Reich", was definitiv falsch ist, ich habe quasi um die Ecke eine Kirche die im März 1939 fertig wurde. Damit ist der GA für mich mit Vorsicht zu genießen. Die Aussage im Denkmalpflegeplan St. Augustin ist da schon präziser, nämlich genau das, was ursprünglich im Artikel stand. Trotzdem halte ich meine Argumentation aufrecht, nämlich, dass die Genehmigung zwischen März und Dezember 1938 erteilt wurde. Für mein Beispiel "um die Ecke" weiß ich leider nur, dass mit dem Bau im Laufe von 1938 begonnen wurde und man 1939 fertig war. Bei den typischen damaligen Bauzeiten dürfte dieser Vergleichsbau im 3. Quartal 1938 begonnen haben. Es könnte also sogar sein, dass die Baugenehmigung erst kurz vorher erteilt wurde und zeitlich sogar später liegen könnte als für die Kirche in Mülldorf. Insgesamt erscheint mir die Beleglage zu dünn, um sicher zu schreiben, dass in Mülldorf der letzte im Dritten Reich genehmigte Kirchenbau vorliegt. Und dann kommen noch die oben von Malhiermalda erwähnten Quellen dazu, die ich bisher leider noch nicht gelesen habe. Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 16:23, 29. Jan. 2019 (CET)

Standorte

Steht die Orgel unter dem Turm, wie es im Artikel heißt, oder im Turm? Und ist das Kreuz an oder vor der Außenwand angebracht? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:48, 2. Jan. 2019 (CET)

In der Quelle steht an der Außenwand, das Foto zeigt aber das Kreuz vor der Wand, deswegen habe ich es geändert. Der Standort der Orgel ist auf dem virtuellen 3D-Modell zu erkennen: Demnach ist sie zwar unter dem Turm und eine Etage höher als der Rest des Kirchenschiffs, aber nicht im Turm selber. Bin mir also nicht ganz sicher, wie das am besten formuliert werden sollte.--KL052 (Diskussion) 21:23, 2. Jan. 2019 (CET)

Ich denke, im Turm ist schon passender. Der Turm ist hier ja ein eigener Bauteil und sitzt nicht einfach als Dachreiter auf dem Dach auf. Du kannst ja schreiben, dass die beiden unteren Geschosses des Turms zum Kirchenschiff hin geöffnet sind, im Erdgeschoss ein Eingangsraum mit Seitenkapellen ist und im Obergeschoss die Orgelempore. --bjs 21:33, 18. Jan. 2019 (CET)

So ähnlich habe ich es im Artikel geändert und dann auch die Informationen zur Orgel an die Stelle gesetzt.--KL052 (Diskussion) 14:57, 19. Jan. 2019 (CET)

Hakenkreuze

Hatte sie diese Symbole? --88.70.36.210 20:37, 28. Jan. 2019 (CET)