Diskussion:Standseilbahn Schwyz–Stoos

Steilste klassische Standseilbahn

Hier wird erwähnt, dass die Stoosbahn die zweitsteilste Standseilbahn sei. Häufig wird sie dennoch als steilste Standseilbahn bezeichnet. Laut einer Definition, die in diesem Artikel erwähnt ist, ist Katoomba Scenic World eigentlich ein Schrägaufzug, so dass die Stoosbahn die steilste klassische Standseilbahn wäre. --Pakeha (Diskussion) 16:31, 16. Dez. 2017 (CET)

Ich möchte dir schon glauben, aber der Artikel ist nur für Abonnenten verfügbar... --Voyager (Diskussion) 16:35, 16. Dez. 2017 (CET)

Leider ist es darum schwierig, den Artikel entsprechend zu überarbeiten. Den Hinweis wollte ich trotzdem platzieren. --Pakeha (Diskussion) 17:07, 16. Dez. 2017 (CET)

So etwas sollte man wohl am besten mit einer Quelle belegen, die weder aus der Schweiz noch aus Australien stammt. --Voyager (Diskussion) 17:16, 16. Dez. 2017 (CET)

Auch Wikipedia führt die Stoosbahn gleichzeitig als steilste Standseilbahn der Welt. --Fonero (Diskussion) 21:54, 16. Dez. 2017 (CET)

Ich finde zwar diese Unterscheidung zwischen Standseilbahn und Schrägaufzug etwas kleinlich, aber ich beuge mich dem Urteil der Weltpresse (Spiegel, CNN, Guardian, Chinesen) ;-) --Voyager (Diskussion) 13:41, 17. Dez. 2017 (CET)

In der Einleitung steht "Auf einer Länge von 1,547 km überwindet sie eine Höhendifferenz von 744 m, womit sie die steilste Standseilbahn der Welt ist." Das würde bedeuten, dass "steilste Standseilbahn der Welt" nach der Durschnittssteigung bewertet wird. In Standseilbahn#Steilste_Standseilbahn wird jedoch die Maximalsteigung genannt. Was stimmt denn? --Sitacuisses (Diskussion) 22:58, 17. Dez. 2017 (CET)

Habe es umformuliert. --Voyager (Diskussion) 10:40, 18. Dez. 2017 (CET)

"Einweihung" 15.12.2017?

Wurde wirklich eine christliche Weihe auch durchgeführt? Oder wurde weltlich eröffnet? --Peter2 (Diskussion) 20:05, 16. Dez. 2017 (CET)

Ja, es war ein katholischer Priester dabei: [1]. Doch laut Presse war es die Bundespräsidentin, welche die Bahn "eingeweiht" hat. --Pakeha (Diskussion) 20:40, 16. Dez. 2017 (CET)

Sie ist ja bei der CVP, also passt es irgendwie schon ;) --188.155.240.110 20:45, 16. Dez. 2017 (CET)

Naja, eine formelle kirchliche Einweihung (Segnung) ist nicht mit der Inbetriebnahme/Eröffnungsrede/Jungfernfahrt gleichzusetzen. Aber der Bote der Urschweiz (Link) schreibt: "Gestern Abend segnete der ehemalige Schwyzer Pfarrer Reto Müller die 52-Millionen-Bahn feierlich ein. Verwaltungsratspräsident Thomas D. Meyer sprach zuvor von einem «überwälti­genden Moment». Professionell schnitt Bundespräsidentin Doris Leuthard das rote Band durch und übergab die neue Bahn damit ihrer Bestimmung." Damit sind die jeweiligen Funktionen säuberlich getrennt, also alles in bester Ordnung. :-) --Peter2 (Diskussion) 21:00, 16. Dez. 2017 (CET)

Neigung

@M-J:: Du wirst mir sicher auch verraten können, weshalb es in der Infobox nicht möglich ist, Prozente anzugeben, sondern nur Promille. Irgendeinen Grund wir es dafür ja wohl geben. --Voyager (Diskussion) 13:20, 19. Nov. 2018 (CET)

Das ist die übliche Infobox für Bahnstrecken. Da müsste eben noch eine für Standseilbahnen erstellt oder ein Schalter dafür eingebaut werden. Das Argument Infobox ist daher ziemlich schwach. --ɱ 13:24, 19. Nov. 2018 (CET) PS: Ich hab das hier angeregt. --ɱ 13:30, 19. Nov. 2018 (CET)

@M-J:: Der Grund dürfte sein: Der Gesetzgeber schreibt eine Angabe der Neigung in Promille vor, beispielsweise in der [Verordnung über die Sicherheitsanforderungen an Standseilbahnen] des Bundesamtes für Verkehr. (Link kann wegen des Spamfilters nicht angezeigt werden, musst du selber googeln) --Voyager (Diskussion) 13:31, 19. Nov. 2018 (CET)

Dazu noch Promille#Steigungen/Gefälle_von_Eisenbahnstrecken. --Voyager (Diskussion) 13:35, 19. Nov. 2018 (CET)

Ist das (Gesetzgeber) für eine Enzyklopädie für deutschsprachige Nutzer jetzt binden? --ɱ 13:35, 19. Nov. 2018 (CET)

Selbstverständlich ist die Konvention der Fachwelt bindend. --Voyager (Diskussion) 13:37, 19. Nov. 2018 (CET)

Aus deiner Verordnung: „grösste Neigung 50 Prozent;“ da wird auch beides verwendet, Promille & Prozent... Im Übrigen zeig mir die Auflage, dass in Enzyklopädien nur Promille verwendet werden darf. Diesen Passus finde ich nicht. --ɱ 13:40, 19. Nov. 2018 (CET)

Ich verlagere das mal auf Portal:Bahn. Dieses krampfhafte Suchen nach immer neuen Spitzfindigkeiten ist nicht zielführend. --Voyager (Diskussion) 13:42, 19. Nov. 2018 (CET)

Lemma

Das Lemma mit Jahreszahl halte ich für unsinnig, zumindest für das aktuelle Objekt. Die Abgrenzung war mit der Vorlage Dieser Artikel auch deutlich und verständlich. Ich kann leider nicht erkennen, wo eine diesbezügliche Diskussion stattgefunden hat und ein Konsens hergestellt wurde. Auch die Lösung mit BKL geht völlig am Sinn solcher Seiten vorbei, da der Begriff nicht mehrere Bedeutungen hat. Es wird lediglich die alte Bahn auf einer zweiten Seite beschrieben, auf die auch verlinkt wird. --Friedo (Diskussion) 18:51, 10. Okt. 2019 (CEST)

Das kann ich nicht nachvollziehen. Die alte Bahn und die neue Bahn sind verschiedene Objekte, die aber den gleichen Namen tragen. Wie sollte man die Lemmata sonst unterscheiden? --Digamma (Diskussion) 22:26, 11. Okt. 2019 (CEST)

Nachdem ich mir das nochmal genauer angeschaut habe: Die alte Bahn hieß anscheinend "Drahtseilbahn", dann sollte das auch das Lemma sein. Dann kann man die Klammerzusätze weglassen und hier wieder einen BKH einfügen, also den Zustand von vor Januar 2018 wieder herstellen. Die Umbenennung wurde damals von Benutzer:Plutowiki durchgeführt. --Digamma (Diskussion) 11:32, 12. Okt. 2019 (CEST)

(Draht-) Seilbahn ist ein Oberbegriff, der Luftseilbahnen, Standseilbahnen und Skilifte umfasst. (Seilbahngesetz Art. 2 Abs. 1) Es gibt keinen Grund den unpräzisen Oberbegriff zu verwenden, zumal nach wie vor eine Luftseilbahn auf den Stoos führt.

Es stellt sich hingegen die Frage, ob man die beiden Artikel zusammenführen soll.-- Plutowiki (Diskussion) 14:42, 12. Okt. 2019 (CEST)

Die Frage stellt sich meiner Meinung nach nicht. Ausser dass sie dieselben Orte verbinden, haben die Bahnen nichts gemeinsam (unterschiedliche Tal- und Bergstationen, unterschiedliche Streckenführung, selbst die Technologie ist nur bedingt vergleichbar). --Voyager (Diskussion) 15:22, 12. Okt. 2019 (CEST)

Sicher wäre die Zusammenführung eine Lösung, da die eine durch die andere abgelöst wurde. Wenn es bei zwei Artikeln bleibt (wofür ich plädiere), sollte bei der aktuellen die Klammer entfallen (so wie es bis zum 27. Januar 2018 der Fall war) und nur bei der historischen bestehen bleiben (ggf. 1933-2017). Damit sind die Lemmata doch deutlich voneinander unterschieden. --Friedo (Diskussion) 11:26, 28. Okt. 2019 (CET)

In keiner anderen Sprache findet sich 2017 im Lemma und bei Commons wird zwischen Standseilbahn Schwyz–Stoos‎ und Standseilbahn Schwyz–Stoos (1933) unterschieden; so sollte es auch hier sein. Eine BKL ist auch nicht nötig, da schon im Kopfeintrag auf die alte Bahn verwiesen wird. --Friedo (Diskussion) 12:38, 13. Mai 2020 (CEST)

Nochmal: Die alte Standseilbahn hieß offenbar "Drahtseilbahn Schwyz-Stoos". Also sollte das das Lemma für die alte Bahn seinl @Plutowiki:: Der Begriff "Drahtseilbahn" mag ein Oberbegriff sein. Hier ist er aber Bestandteil des Namens. Deshalb gibt es keinen Grund, das Lemman nicht so zu nennen. --Digamma (Diskussion) 12:49, 13. Mai 2020 (CEST)

@Digamma:Die Bahn wurde nur in der Quelle 1 in Standseilbahn Schwyz–Stoos (1933) aus dem Jahr 1933 als Drahtseilbahn Schwyz-Stoos bezeichnet. Das war damals in der Zwischenkriegszeit durchaus richtig, weil es in der Schweiz noch keine Luftseilbahnen gab. Die sind hierzulande erst später erbaut worden. Damit hat sich auch die Bedeutung des Begriffs Drahtseilbahn geändert. In den letzten Jahrzehnten wurde die alte Bahn als Standseilbahn und nicht als Drahtseilbahn bezeichnet. Selbst das Historische (!) Lexikon (Quelle 3) verwendet die Bezeichnung Standseilbahn. Die Bezeichnung Drahtseilbahn Schwyz-Stoos ist lediglich historisch und deshalb als Lemma untauglich. -- Plutowiki (Diskussion) 16:47, 13. Mai 2020 (CEST)

Antriebsleistung

Folgende Daten habe ich gefunden:

• in diesem Wiki-Artikel 1000kW
• 2*1000kW (=2000kW) [[2]] [[3]]
• 2*1150kW (=2300kW) [[4]] [[5]]

Also die Angabe hier auf Wikipedia ist ziemlich sicher falsch, aber was ist nun richtig? --Flo.hub06 (Diskussion) 00:59, 28. Nov. 2020 (CET)