Diskussion:Star Wars: Die letzten Jedi/Archiv/1

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Harrison Ford

Harrison Ford müsste eigentlich aus der List raus. Es gibt keine Bestätigung, dass dieser in The Last Jedi zu sehen sein wird. In der Besetzung zum Bericht über den Beginn der Dreharbeiten auf der offiziellen Website taucht Ford nicht auf. Demnach ist es Spekulation, dass dieser in Episode VIII dabei ist. --Christian140 (Diskussion) 14:28, 24. Jan. 2017 (CET)

Harrison Ford ist nicht in dem Teil dabei. (nicht signierter Beitrag von 2003:D8:3D4:F837:312C:CBE3:C9E:439A (Diskussion) 21:21, 28. Dez. 2017 (CET))

Ist ja bereits schon raus. --Oliver.Kamer • Diskussion • Beiträge 22:24, 28. Dez. 2017 (CET)

Teil oder Episode

Bevor man hier ein Rückgängigsbattle startet, starte ich einen Diskussionsabschnitt. Ich habe in der Einleitung die Formulierung angepasst: von "...ist der achte Teil" in "...ist die achte Episode". Das wurde von Nutzer Benutzer:Big Al-MuSti mit folgender Begründung rückgängig gesetzt: Episode ist ein werblicher Begriff und nicht neutral. "Teil" ist generell gängiger und zutreffender. Inwiefern ist Episode denn werblich? Gerade die Bezeichnung Episode ist in diesem Fall hilfreich, weil die eigentliche Episodennummer nicht nicht im Titel auftaucht. Demzufolge sehe ich hier auch keine Werbung (das Studio nutzt Episode ja selbst nicht im Titel), stattdessen wird dem Leser der nicht so vertraut mit der Reihenfolge ist gleich aufgezeigt, wie er diesen Film im Vergleich zu den vorherigen einzuordnen hat. So wirds auch in allen anderen Artikeln gehandhabt. Darüber hinaus finde ich es gut, wenn hier kein Vandalismus sondern diskussionswürdige Änderungen vorliegen, man diese nicht einfach zurücksetzt sondern entsprechend bespricht. --TiiN (Diskussion) 10:08, 17. Apr. 2017 (CEST)

Episode ist in diesem Zusammenhang ein üblicher Begriff; ich kann keine Werbung für irgendein Produkt erkennen. --Atamari (Diskussion) 14:18, 17. Apr. 2017 (CEST)
Ich sehe auch nicht, in wie weit das werblich sein soll. --Christian140 (Diskussion) 14:46, 17. Apr. 2017 (CEST)
Danke für die Meinungen, ich habs daher wieder so angepasst, mit Verweis auf die Diskussion. --TiiN (Diskussion) 18:28, 19. Apr. 2017 (CEST)

Figuren und Orte

Wie schon bei allen anderen Artikeln zu Star Wars Filmen zuvor würde ich vorschlagen, dass sämtliche Charakterangebane auf den Hauptartikel verschoben werden. Solche detailiierten Angaben finde ich hier auf der Einzelfilmseite nicht sehr gut aufgehoben, durch viele wiederkehrende Figuren wird nur jede Menge Redundanz erzeugt.--TiiN (Diskussion) 20:31, 26. Dez. 2017 (CET)

Ich sehe gerade, dass bei Das Imperium schlägt zurück und Angriff der Klonkrieger ebenfalls Infos direkt eingetragen wurden. Das ist aus Redundanzgründen nicht nur überflüssig, es passt meiner Meinung auch nicht gut in einen Filmartikel. Für Orte aus Star Wars gibt es ebenfalls schon einen Extra-Artikel welcher auch genutzt werden sollte.--TiiN (Diskussion) 20:35, 26. Dez. 2017 (CET)
Sehe ich genauso. Haben wir ja bei Harry Potter und der Stein der Weisen etc. auch nicht. Dort wurde das Ganze ebenfalls ausgelagert. --IgorCalzone1 (Diskussion) 23:22, 26. Dez. 2017 (CET)
Da die Seiten Figuren aus Star Wars und Orte aus Star Wars extrem lang (und in Zukunft noch länger und damit unübersichtlicher werden) und zudem teilweise noch mit veralteten Inhalten gefüllt sind, finde ich es passender, handlungsrelevante Figuren und Orte direkt auf der Filmseite kurz zu beschreiben und den Ausgangspunkt darzustellen. Darüberhinaus sind die Informationen auf dieser Seite so gekürzt, dass nur für den Film relevante Infos zu lesen sind, während auf den oben genannten ausgelagerten Seiten viele weitere, teils irrelevante Punkte zu lesen sind, was das ganze in meinen Augen nur unnötig verkompliziert. -- Revilo Sixteen (Diskussion) 12:45, 2. Jan. 2018 (CET)

Rechtschreibfehler im Lauftext

Euch allen ist bestimmt auch der Rechtschreibfehler im Lauftext aufgefallen, wenn ihr den Film gesehen habt. Für die, die ihn nicht gesehen haben: es befindet sich dein Deppenleerzeichen im Wort Jedimeister. Wie machen wir das? Ergänzen wir einen Abschnitt mit Trivias, oder wie? Weiß jemand, ob das der erste Rechtschreibfehler in einem Star-Wars-Lauftext ist?

Ja, mir ist dieser Fehler auch aufgefallen. Könnte man hier als Trivia erwähnen. Ob das schon mal vorkam, weiß ich nicht. Bisher ist mir sowas bei SW aber noch nie aufgefallen.--Leif (Diskussion) 11:13, 12. Jan. 2018 (CET)
Das ist in meinem Augen keine nennenswerte Information. Laut WP:VF sind solche Auflistungen bedeutungsloser Filmfehler ohnehin nicht erwünscht. -- Revilo Sixteen (Diskussion) 16:30, 12. Jan. 2018 (CET)
Dein Argument ist ungültig. Es handelt sich NICHT um einen Filmfehler. Ein Filmfehler in diesem Sinne wäre ein Fehler in der Handlung des Films. Das hier weicht eindeutig davon ab. Es sollte also aufgenommen werden. (nicht signierter Beitrag von 91.53.132.212 (Diskussion) 07:29, 13. Jan. 2018 (CET))
Deppenleerzeichen kommen in jeder zweiten deutschen Lokalisation eines Filmes oder einer Serie vor. In Star Wars auch schon mehrmals. Das Produkt steht und fällt nicht wegen einem Leerzeichen. Sowas ist trivial, aber nicht wichtig genug, um unter Trivia eine Erwähnung zu verdienen. Solange etwas kein inhaltlicher Fehler in der deutschen Umsetzung ist, hat es auch keinen Platz hier verdient. VG --H8149 (Diskussion) 17:08, 12. Jan. 2018 (CET)
Ich finde es auch wichtig, das hier zu erwähnen. Immerhin handelt es sich um das erfolgreichste Filmfranchise aller Zeiten. Das ist richtig peinlich, dass es denen trotz des vielen Geldes nicht möglich war, jemanden zu finden, der einfachste Rechtschreibregeln beherrscht. Kann bitte wer das ergänzen? Danke! 91.53.138.2 19:32, 12. Jan. 2018 (CET)
Mir hats die erste Viertelstunde vom Film versaut, weil ich mich tierisch drüber geärgert hab. Bin also auch dafür, dass wir das hier aufnehmen sollten. Die Deppen an der Kasse wollten mir auch mein Geld nicht wiedergeben deswegen, auch nicht teilweise :(( 91.53.129.130 19:48, 12. Jan. 2018 (CET)
isch hab selber ein LEse rächtschaibschweche und finde das muss heir rein weil man dan siht dass auch behinderte was erraichen können im leben umd an einen so dollen film mitwirgen --Conan174 20:25, 12. Jan. 2018 (CET)
Es ist absolut nicht erwünscht und in Ordnung, dass hier die Beiträge anderer Nutzer bearbeitet und verfälscht werden! Das disqualifiziert deine Aussage selbstverständlich sofort. Das gänzliche Löschen weiterer Beiträge ist natürlich ebenso unerwünscht und in Zukunft zu unterlassen! -- Revilo Sixteen (Diskussion) 20:28, 12. Jan. 2018 (CET)
Zwar halte ich den Rechtschreibfehler für erwähnenswert, abet den Vandalismus der IP deswegen, verstehe ich absolut nicgt!--Leif (Diskussion) 23:03, 12. Jan. 2018 (CET)
Deppenleerzeichen sind heutzutage leider in sämtlichen deutschen Medien vertreten und daher leider nichts Besonderes mehr. DestinyFound (Diskussion) 23:09, 12. Jan. 2018 (CET)
Da hast du natürlich recht. Leider.--Leif (Diskussion) 23:12, 12. Jan. 2018 (CET)
Wenn du belegen kannst, dass es bei den Star-Wars-Filmen schon öfter zu Rechtschreibfehlern im Lauftext kam, ist dein Argument nachvollziehbar, ansonsten nicht. Mit keinem Film wird mehr Geld gescheffelt als mit Star Wars, allein deswegen nimmt der Film schon eine Sonderstellung ein. Du kannst ihn also nicht mit einer RTL Eigenproduktion oder einer Lokalzeitung vergleichen, dass die kein Geld haben um fähige Leute einzustellen ist klar, fähige Leute _wollen_ da ja gar nicht arbeiten. Fazit: Es muss hier auf jeden Fall erwähnt werden, außer Rechtschreibfehler sind bei Star Wars üblich. (nicht signierter Beitrag von 91.53.138.131 (Diskussion) 09:22, 13. Jan. 2018 (CET))
Wie Revilo Sixteen schon geschrieben hat mit Verweis auf Wikipedia:Formatvorlage Film#Häufige Fehler: „Aufzählungen üblicher Filmfehler ohne besondere Rezeption oder Auswirkungen sind nicht erwünscht.“ Ein Rechtschreibfehler (ernsthaft? ein Deppenleerzeichen soll relevant sein? Wo ist die große mediale Rezeption? Quellen?) ist definitiv nicht die Erwähnung wert. --Abu-Dun Diskussion 09:31, 13. Jan. 2018 (CET)
Dass Revilo Sixteen Wikipedia:Formatvorlage Film#Häufige Fehler: „Aufzählungen üblicher Filmfehler ohne besondere Rezeption oder Auswirkungen sind nicht erwünscht.“ komplett falsch verstanden hat, wurde ja oben schon erklärt. Da sein Argument ungültig ist, ist es deines auch, da du dich darauf berufst. Deinen Beitrag hättest du dir also schenken können. Denk doch bitte kurz nach, bevor du hier was schreibst. (nicht signierter Beitrag von 91.53.133.84 (Diskussion) 09:49, 13. Jan. 2018 (CET))
Rechtschreibfehler sind auch Filmfehler. Wenn es eine (große) mediale Rezeption zu deinem Fund gibt, kannst du dies gerne mit Quellen in den Artikel einbauen. Unbequellt allerdings nicht: Wikipedia:Belege. Und denk mal bitte daran deine Beiträge hier zu signieren. --Abu-Dun Diskussion 10:48, 13. Jan. 2018 (CET)

Nach der Trollerei und dem klaren WP-Konsens, dass ein Leerzeichen keine Erwähnung verdient hat, erkläre ich jeden weiteren Versuch diese Trivialität in den Artikel zu bekommen für nutzlos und schwachsinnig. (Sonderstellung und peinlich hin oder her.) Hier wurde klar Position gezeigt. Brennt einem dieses Wissen wirklich auf der Seele und will es im Netz erwähnt haben -> Jedipedia ist die richtige Stelle, hier nicht. Noch was: noch so ein Fehltritt wie anfänglich (Löschen und Manipulieren), wird die Sperre für infinit beantragt und eine Seitensperre ebenso. Ende. VG --H8149 (Diskussion) 13:58, 13. Jan. 2018 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Schraubenbürschchen (sabbeln?) 15:38, 13. Jan. 2018 (CET)

Handlung

Ich beziehe mich auf diese Änderung (aktuell noch nicht gesichtet). Von dem teilweise schlechten Deutsch in der Änderung mal abgesehen – Wollen wir wirklich so viele Details mit aufnehmen? Meines Erachtens sollte die Angabe der Handlung doch eher eine grobe Zusammenfassung (Synopsis) sein, keine erschöpfende Erzählung, die stellenweise schon wie ein Skript wirkt. Insbesondere Details, die für die fortlaufende Geschichte irrelevant sind, gehören meiner Meinung nach nicht dort hinein, und vor allem keine Details, die dem (Kino-)Zuschauer allein anhand des Films gar nicht bekannt sind (z. B. dass die Supremacy 60 km breit ist, wird im Film nirgends erwähnt). Wie seht Ihr das? --Winof (Diskussion) 11:58, 26. Jan. 2018 (CET)

Also ich finde die Handlung jetzt nicht unnötig lang.--Leif (Diskussion) 12:12, 26. Jan. 2018 (CET)
Stimme dem eingangs gesagten zu. Kurz nach Filmstart hatten wir schonmal eine sehr ausführliche Handlungsbeschreibung, die dann fortlaufend auf das Wesentliche gekürzt wurde. Ich finde, die letzte Änderung sollte revidiert werden, weitere Details sind nicht nötig, zumal wie schon erwähnt die sprachliche Darstellung nicht gerade gelungen ist. --Revilo Sixteen (Diskussion) 12:46, 26. Jan. 2018 (CET)
D'accord.--Leif (Diskussion) 14:53, 26. Jan. 2018 (CET)

Science-Fiction?

@Qäsee: Du hast gerade bei allen SW-Episoden im Einleitungssatz hinzugefügt, dass es sich um Science-Fiction-Filme handele. Das halte ich für etwas unglücklich, da es zumindest sehr umstritten ist. Allgemein wird SW eher den Genres Space Opera oder allenfalls Fantasy Fiction zugeordnet, denn bei Star Wars dominieren eher Fantasy- und Mystik-Elemente statt (pseudo-)wissenschaftlicher Darstellungen, wie es für Science-Fiction typisch wäre. Im Artikel Star Wars (den Du nicht verändert hast) ist das auch in dieser Form nachzulesen (dort wird es als Space Opera und als Heldenepos eingeordnet). Ebenso schreibt der Artikel Science-Fiction ganz deutlich: „Science-Fiction wird nicht über den Handlungsort definiert. Das heißt, dass eine Geschichte nicht unbedingt in die Gattung Science-Fiction gehört, nur weil sie in der Zukunft oder im Weltall spielt. Das Beispiel hierfür ist Star Wars, ein klassisches Märchen an einem Schauplatz, den viele Menschen mit ihrer unkritischen Vorstellung von Science-Fiction verbinden.“

Ich würde daher dafür stimmen, die Bezeichnung Science-Fiction wieder zu entfernen (und evtl. durch Space Opera o. ä. zu ersetzen). Wie sehen das die anderen Mitstreiter? --Winof (Diskussion) 14:28, 25. Feb. 2018 (CET)

Ich bin für komplett entfernen. Gerade weil das Genre nicht so eindeutig zu definieren ist, muss es auch nicht unbedingt hinein. Der Verweis im generellen Star Wars-Artikel reicht denk ich aus. —DanGerEns (Diskussion) 15:34, 25. Feb. 2018 (CET)
Bin auch dafür, Star Wars nicht als Science-Fiction einzuordnen, da die (Pseudo-)Wissenschaft zu keinem Zeitpunkt eine tragende Rolle spielt. Allerdings halte ich auch die Begriffe Space Opera und Heldenepos für nicht so gelungen, aber das ist sicher Geschmackssache. --Revilo Sixteen (Diskussion) 21:40, 25. Feb. 2018 (CET)
Space Opera wäre passender, da SW dieses Genre quasi Mainstream gemacht hat. SF-Genre raus, muss nicht zwingend ersetzt werden. --H8149 (Diskussion) 23:51, 25. Feb. 2018 (CET)
Ich schließe mich euren Ausführungen an.--Leif (Diskussion) 08:51, 26. Feb. 2018 (CET)
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