Diskussion:Straßenbahnstrecke Adlershof–Schöneweide
Von Köpenick nach S-Bahnhof Adlershof und von S-Bahnhof Karlshorst nach S-Bahnhof Schöneweide
@Platte: Ich habe mir überlegt noch zwei weiteren Abschnitt anzulegen. Sonst denkt der Leser es exzisiert nur der Straßenbahnstreckenabschnitt S-Bahnhof Adlershof–S-Bahnhof Schöneweide. Also Abschnitt Köpenick-Adlershof und Abschnitt S-Bahnhof Karlshorst–S-Bahnhof Schöneweide. Weißt du seit wann die Straßenbahn von Köllnischer Platz nach S-Bahnhof Adlershof und von S-Bahnhof Karlshorst nach S-Bahnhof Schöneweide (mit Quelle) fährt? Oder sind die zwei Abschnitte, die ich in den Artikel einbringen möchte überflüssig? --कार (Diskussion) 16:31, 20. Sep. 2020 (CEST)
- Der Abschnitt S Karlshorst nach S Schöneweide hat mit dem Lemma Straßenbahn Adlershof – Schöneweide nichts zu tun, der Abschnitt S Adlershof - Karl-Ziegler-Straße eigentlich auch nicht, weil er Schöneweide nicht berührt. Wenn er aber schon drinsteht, sollte die die Diskussion vor der Eröffnung, ob die Straßenbahn nicht die Messungen in den Physikinstituten beeinflussen, rein. Vielleicht sollte das Lemma besser Straßenbahn in Adlershof heißen. Dann kann auch ein Verweis auf die Straßenbahn Adlershof–Altglienicke (alte Linie 84) rein.--Urfin7 (Diskussion) 18:58, 21. Sep. 2020 (CEST)
- Die Strecken nach Köpenick und Karlshorst haben außer der Tatsache, dass die Linien auf der WISTA-Strecke von dort kommen, nichts mit ihr gemeinsam. Ich sehe "innerstädtische" Abschnitte ohnehin sehr kritisch an, da sie schwer abzugrenzen sind und die Bedeutung mancher Strecke sich erst durch das Netzgefüge ergibt. Hier kann man durchaus einen eigenen Artikel anlegen (wie bereits geschehen), auch die gemeinsame Behandlung der Bauabschnitte I und II ist sinnvoll, frühere Planungen hatten auch stets die Verbindung beider Endpunkte an den S-Bahnhöfen zum Ziel. Nebenbei, die jüngste Strecke liegt zum Großteil in Johannisthal. -- Platte ∪∩∨∃∪ 21:57, 21. Sep. 2020 (CEST)
Buslinie 163
@Platte: Wo ich den Artikel geschrieben habe, soll die Buslinie 163 von S-Bahnhof Schöneweide/Sterndamm bis S-Bahnhof Adlershof zurückgezogen werden. Hier steht das die Buslinie doch wieder nach Schöneweide aber nach Hasselwerderstraße fahren soll. Hast du genaue Informationen dazu? --कार (Diskussion) 17:06, 6. Mai 2021 (CEST)
- Nein, da kann ich leider auch nicht weiterhelfen. Ich habe auf die Schnelle auch nichts gefunden, was die Angabe bestätigen könnte (was nicht heißen muss, dass sie falsch ist). -- Platte ∪∩∨∃∪ 22:43, 6. Mai 2021 (CEST)
Review vom 11. Oktober 2021 bis 31. Januar 2022
Die Straßenbahnstrecke Adlershof–Schöneweide ist eine Strecke der Berliner Verkehrsbetriebe, der erste Streckenabschnitt von S-Bahnhof Adlershof bis Karl-Ziegler-Straße wurde am 4. September 2011 eröffnet und der zweite von Karl-Ziegler-Straße bis zum S-Bahnhof Schöneweide wird am 31. Oktober 2021 eröffnet. Bis zur Eröffnung der zweiten Straßenbahnteilstrecke fahrt zur Zeit von Straßenbahnschienenersatzverkehr zwischen S-Bahnhof Adlershof und Karl-Ziegler-Straße. Ich möchte den Artikel mit euer Hilfe weiter ausbauen und verbessern. -- कार (Diskussion) 11:36, 11. Okt. 2021 (CEST)
- Gibt's denn ein Ausbauziel? Ich wäre dafür, diese strikte Trennung zwischen den Bauabschnitten I und II aufzuheben und die Planung z.B. in einem Punkt abzuhandeln bzw. strikt chronoligisch vorzugehen. Für die Eröffnung braucht es bei der Kürze keine eigene Überschrift. Die Quellen sollten durch externe Literatur ergänzt bzw. ersetzt werden. Das betrifft v.a. die Beiträge von bahninfo, die ich zwar als richtig bezeichnen würde, aber da es sich um Forenbeiträge handelt sind sie eben doch mit Vorsicht zu genießen. -- Platte ∪∩∨∃∪ 17:35, 5. Dez. 2021 (CET)
- Naja, nach meinem Dafürhalten ist an wirklich allen Ecken und Enden etwas zu tun. Das geht los mit dem Lemma, die Gliederung holpert, es gibt mehrere größere und etliche kleinere inhaltliche Lücken, auch die Sprache holpert immer wieder, und zur Referenzierung hatte Platte schon einiges gesagt. Mal im Detail:
Lemma: von wo nach wo geht die *Strecke* und durch was ist belegt, dass die BVG eine Strecke hat, die dort beginnt und dort endet? Wenn das (abgrenzbare) Neubauprojekt gemeint ist: es beginnt am Bahnhof Adlershof und endet man Sterndamm beim Bahnhof Schöneweide. Auf Ortsteilebene führt es aber von Adlershof nach Johannisthal. Ein "Schöneweide" gibt es in Berlin aber nicht, nur der Bahnhof heißt so.
Gliederung: wie Platte schon sagte, Chronologie zusammenfassen. Dafür alles raus und in einem eigenen Abschnitt sammeln, was Infrastrukturbeschreibung ist. "42 m lange Seitenbahnsteige und liegen 22 cm über Schienenoberkante" und etliches ähnliches gehört nicht in den Geschichtsteil.
Lücken: die Vorgeschichte besteht nur aus dem Satz: "die Planung der rund 1,5 Kilometer langen Straßenbahnstrecke zwischen S-Bahnhof Adlershof bis Karl-Ziegler-Straße begann in den 1990er Jahren" - was war das Ziel der Planungen, was sollte erschlossen werden, was war damals mit der Verlängerung nach Schöneweide vorgesehen? All' die ganze Motivation fehlt. Dann geht es weiter mit: "die Eröffnung war für das Jahr 1999 vorgesehen. Im Jahr 2002 erging der Planfeststellungsbeschluss, 2007 genehmigte die Berliner Senatsverwaltung den Bau in die Wissenschaftsstadt Adlershof." Zwischen dem ersten und dem zweiten Satz klafft eine Lücke. Offenkundig kam es zur Verzögerungen (kennen wir alle), aber bitte beschreiben, welcher Art, warum etc. Ansonsten: der Planfeststellungsbeschluss ist letztlich die Genehmigung, dass das Projekt so kommen kann. Was hat der Berliner Senat dann fünf Jahre später genehmigt? Vermutlich die Finanzierung, oder? Müsste dargestellt werden.
Während der Straßenbauarbeiten in der Rudower Chaussee wurde der Mittelstreifen für den Straßenbahnneubau freigehalten, wann, wie lange waren diese Straßenbauarbeiten? Und was geschah nach den Straßenbauarbeiten mit dem Mittelstreifen? Wurde er dann nicht mehr freigehalten? M.E. ersatzlos raus.
denn es fehlte am S-Bahnhof Adlershof der Lückenschluss, die Deutsche Bahn konnte die Verschiebung des Bahnhofs unter der Rudower Chaussee und die Verbreiterung der Eisenbahnunterführung erst im Jahr 2010 abschließen - es fehlte da kein Lückenschluss. Eine Straßenbahn gab es dort schon lange. Die Unterführung und die Straßenbahnstrecke unter der Bahn war ein paar Jahre gesperrt. Und der Bahnhof (gemeint ist wohl eher der Bahnsteig) liegt über der Rudower Chaussee, nicht unter.
Sprachliches; vieles, was ich nicht Punkt für Punkt durchgehen möchte. Ganz auf die Schnelle: in der Einleitung: Seit dem 4. September 2011 fährt die Straßenbahn.., nächster Satz: Seit dem 30. Oktober 2021 fährt die Straßenbahn...
Soviel erstmal, da wäre m.E: noch sehr viel zu tun.--Global Fish (Diskussion) 18:17, 5. Dez. 2021 (CET) - PS: auch (was nur indirekt anklingt): nicht nur die Haltestellen Walther-Nernst-Straße, Magnusstraße und Karl-Ziegler-Straße entstanden neu, auch (ganz wesentlich) die am Bf. Adlershof. Die alte Wendeschleife wurde an die Neubaustrecke angebunden, das ja, aber erst 2020/21. Was davor an der Kreuzung/unter den Bahnanlagen neu entstand und auch Anschluss zur Wendeschleife hat, war ein Umbau im Rahmen des Projekts, aber keine Neubaustrecke.--Global Fish (Diskussion) 18:27, 5. Dez. 2021 (CET)
