Diskussion:Syrah

Widerspruch?

Im englischen Wiki steht folgendes: "It got its name from Shiraz--the city of flowers, wine and poetry in Persia/Iran--in the heart of an ancient winemaking region." Und die Tatsache, dass dort seit über 7000 Jahren Wein angebaut wird, scheint dies zu bestätigen. Allerdings steht das dann im Widerspruch zum deutschen Wiki: "Syrah ist eine nicht sehr ertragreiche, aber hochwertige alte rote Rebsorte, die ursprünglich in Frankreich kultiviert wurde.", oder nicht? --Mannheimer 05:26, 17. Nov. 2006 (CET)

Die englischsprachige Wiki ist leider nicht auf dem letzten Stand. Allein die DNA Sequenzierung der Syrah Traube konnte ihre Herkunft zeigen. Siehe daher den Passus Herkunft. -- Patrick Bous 17:46, 17. Nov. 2006 (CET)

Das bezieht sich allerdings wörtlich nur auf die Herkunft der Rebsorte Syrah (damit wurde nur festgestellt, dass es sich dabei um eine eigenständige Sorte handelt, dh aber wiederum nicht, die persische wäre damit identisch). Wenn man bedenkt, dass es sogar im Deutschen Verwechslungen bei den unterschiedlichen Schreibweisen bzw Namen gibt, dann kann man sich vorstellen dass es nicht einfacher wird, wenn noch die Englischen dazu kommen.--178.115.135.236 22:18, 27. Aug. 2010 (CEST)

Das ist aber jetzt noch verwirrender. Handelt es sich jetzt um zwei verschiedene Weinsorten oder um eine? Einmal heißt es hier, "die zwei Rotweine, die viel gemeinsam haben ...", dann wieder "Wir nennen Sie Syrah, in der neuen Welt heißen sie Shiraz". Was jetzt? Und woher kommt dann der Name. Vielleicht doch aus dem persischen Shiraz, wie in der englischen Wikipedia vermutet wird? --62.47.204.1 20:46, 27. Dez. 2011 (CET)

Herkunft

Syrah oder Shiraz?», das ist hier die Frage. Die zwei Rotweine, die viel gemeinsam haben, schmecken unterschiedlich, sind aber bei Weinliebhabern gleichermassen beliebt. Und das zu Recht Wir nennen sie Syrah, in der neuen Welt heisst sie Shiraz. Die rote Traube, die heute rund um den Globus angebaut wird und als Edelrebe gilt, stammt ursprünglich aus dem Rhonetal. Syrah ist eine Kreuzung zweier alter französischer Sorten, Mondeuse Blanche und Dureza, und mit der Pinot Noir verwandt. Das haben DNA-Analysen bestätigt. Nachdem sie James Busby erstmals in Australien anbaute, wurde die Syrah zuerst als Scyras und später als Shiraz weltweit bekannt. Syrah und Shiraz gedeihen am besten, wenn es heiss und trocken ist. Scheint die Sonne zu selten, reifen die Trauben nicht ganz aus; scheint sie zu häufig, können sie ihre angenehme Säure und ihr reichfruchtiges Aroma verlieren. Dafür ist die spät austreibende Rebe wenig empfindlich auf Spätfrost. Syrah wird vor allem im Rhonetal, in Südfrankreich und auf Sizilien angebaut, Shiraz in Australien, Argentinien, Südafrika, Kalifornien und Chile. Syrah aus Frankreich ist fruchtiger und schmeckt nach Johannisbeeren, Syrah aus Sizilien und Shiraz aus der neuen Welt sind in der Regel eine Spur süsser und reifer, der Geschmack erinnert an Schokolade. Eines ist den dunkelroten Weinen gemeinsam: Sie haben weiche Gerbstoffe, altern gut und sind dank ihrem vollen Aroma bei Weinliebhabern beliebt, sowohl sortenrein als auch in Cuvées.

Aufgrund von DNA-Analysen der University of California in Davis aus dem Jahr 1998 konnte eindeutig nachgewiesen werden, dass Syrah eine Kreuzung der alten französischen Sorten Dureza und Mondeuse Blanche ist und daher mit höchster Wahrscheinlichkeit aus dem Tal der Rhône stammt.[1]

Abstammung: Dureza x Mondeuse Blanche

Gemäß einer Untersuchung zweier Genetiker, José Vouillamoz und Stella Grando am Forschungszentrum IASMA in San Michele all´Adige in Italien, ist die Syrah mit weiteren mitteleuropäischen Rebsorten verwandt, höchstwahrscheinlich sogar ein Urenkel des Pinot Noir. Zusätzliche Verwandtschaftsbeziehungen bestehen auf die andere Seite der Alpen, nämlich in die Region Südtirol/Trentino mit ihren Sorten Lagrein, Marzemino und Teroldego.[2] Nach Meinung der beiden Forscher wird es allerdings kaum möglich sein, den Stammbaum der europäischen Rebsorten jemals vollständig zu rekonstruieren, da viele davon ausgestorben sind. (nicht signierter Beitrag von 84.227.106.138 (Diskussion) 19:46, 17. Okt. 2010 (CEST)) --62.47.204.1 20:46, 27. Dez. 2011 (CET)

Das ist aber jetzt noch verwirrender. Handelt es sich jetzt um zwei verschiedene Weinsorten oder um eine? Einmal heißt es hier, die zwei Rotweine, die viel gemeinsam haben ..., dann wieder Wir nennen Sie Syrah, in der neuen Welt heißen sie Shiraz. Was jetzt? Und woher kommt dann der Name. Vielleicht doch aus dem persischen Shiraz, wie in der englischen Wikipedia vermutet wird? --62.47.204.1 20:51, 27. Dez. 2011 (CET)

Die unsinige Benennung des Abschnitts (Vadalismus?) habe ich gelöscht bzw. verändert. Savadkuh in der Provinz Mazanderan hat weder mit Shiraz noch mit dem Wein etwas zu tun. Weil Önologen sich aber nicht unbedingt in den Sprachwissenschaften hervortun, darf man bis zum Erweis des belegten Gegenteils annehmen, daß die Gleichsetzung von Syrah und Shiraz als Rebsorte (siehe englische Wikipedia) ein volksetymologisches Phänomen ist.--Cantakukuruz (Diskussion) 22:28, 24. Okt. 2015 (CEST)

Der persische Wein galt (im Mittelalter) als etwas bitter, insbesondere der "Wein von Schiraz". Ist bekannt, um welche Rebsorte es sich bei Omar Khayyam und anderen älteren Autoren handelt? Syrah kann es ja kaum gewesen sein. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 11:49, 20. Mär. 2016 (CET)

Hier wird Syrah als "tanninreich" dargestellt. Die mir bekannten Syrahs gehören zu den Weinen mit dem wenigsten Tanninanteil überhaupt. Ich glaube, das kann also nicht ganz stimmen. (nicht signierter Beitrag von 62.202.190.249 (Diskussion) 16:29, 9. Jul. 2019 (CEST))

Cuvée oder reinsortig?

Zur Debatte Frank ReveI / Wasserträger: So lange keine belastbaren Statistiken aus seriösen Quellen vorliegen, ist es sinnlos, darüber zu streiten, ob der Syrah überwiegend verschnitten (als Cuvée mit veschiedenen Phantasienamen) oder überwiegend sortenrein angeboten wird. Das "kaum je" von Frank ReveI stimmt so jedenfalls nicht. Ich persönlich kenne den Syrah als australischen Shiraz oder als Syrah aus Mönchhof (z.B. zu entsprechenden Preisen von den hochrangigen Weingütern Pöckl oder Hafner, der koscheren Wein erzeugt) überhaupt nur sortenrein. Daß der Syrah (natürlich nicht aus jedem Weingut) als Spitzenwein geschätzt wird, ist ein Faktum, da darf man Wasserträger rechtgeben. Ich habe eine neutrale Formulierung versucht.--Cantakukuruz (Diskussion) 23:11, 24. Okt. 2015 (CEST)

Widersprüchliche Angaben zum Ertrag

In der Einleitung steht "Syrah [...] ist eine nicht sehr ertragreiche [...] Rebsorte", im Abschnitt Ertrag hingegen steht "Der Traubenertrag ist mittelhoch bis hoch." Was stimmt denn jetzt? Hoher Ertrag oder nicht? --O0TsRVi7 (Diskussion) 13:14, 4. Mär. 2017 (CET)

Kommentar zum Ertragsreichtum aus Syrah-Definition entfernt. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 13:48, 4. Mär. 2017 (CET)

Danke, habe ich bei der Überarbeitung übersehen. HG Karl --Karl Bauer 16:19, 10. Mär. 2017 (CET)