Diskussion:Thomas Bernhard

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"Jänner" versus "Januar" in diesem Artikel

Keine Frage, "Jänner" für "Januar" ist ein auch innerhalb der Wikipedia anerkannter Austriazismus. In Österreich sogar offizielle Amtssprache. Mit Blick auf die weltliterarische Bedeutung des Autors Thomas Bernhard würde ich in diesem Artikel aber den im dt. Sprachraum allgemein üblichen "Januar" vorziehen und habe die Änderung einer IP daher gesichtet. Was bitte nicht zu einem erneuten Aufflackern der Grundsatzdebatte "Jänner" versus "Januar" führen soll. Der Verfasser des Textes mit "Jänner" war vermutlich Österreich. Gruß "Die Winterreise" (nicht signierter Beitrag von Die Winterreise (Diskussion | Beiträge) 00:33, 16. Aug. 2009 (CEST))

Das sehe ich nicht ganz so, denn es kann nicht sein, dass wir nur dort in unserer Sprache schreiben dürfen, was andere nicht interessiert und wehe es kennt etwas auch wer von auswärts, dann müss ma uns anpassen - an was eigentlich? Deutsch ist doch deutsch oder nicht? --K@rl 10:08, 16. Aug. 2009 (CEST)

Seltsame Idee. Abgelehnt. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 11:13, 16. Aug. 2009 (CEST)

Noch seltsamer ist es, deswegen einen EditWar anzufangen. Beherrsch dich bitte. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 22:00, 16. Aug. 2009 (CEST)

Von editwar bin ich da weit weg - du kennst mich ;-) --K@rl 22:02, 16. Aug. 2009 (CEST)

Mir soll es egal sein. Es war ein oben begründeter Vorschlag. Der Artikel hat weitaus gravierendere Qualitätsprobleme als den Disput um das Wort "Jänner" versus "Januar", Gruß "Die Winterreise"

Damit warst nicht du gemeint, Karl ;-) --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 00:43, 17. Aug. 2009 (CEST)

deutschsprachige artikel richten sich an alle deutschsprachigen leser. für diese ist hochdeutsch der standard. 'austriazismen' sind folglich abzulehnen. 05.02.2016 (nicht signierter Beitrag von Eisenreich~dewiki (Diskussion | Beiträge) 15:18, 5. Feb. 2016 (CET))

Die Winterreise reloaded? --87.155.243.70 15:38, 5. Feb. 2016 (CET)

Das kannst Du gerne so sehen. Innerhalb der Wikipedia haben wir uns aber entschlossen, bei entsprechendem Landesbezug Austriazismen bzw. Helvetismen zu verwenden. Vgl. Wikipedia:Österreichbezogen und Wikipedia:Schweizbezogen. Wenn Du das ändern willst, wirst Du das entsprechend diskutieren müssen. Mit dem Kopf durch die Wand wird zu nichts anderem als Kopfschmerzen führen. --Zinnmann d 15:39, 5. Feb. 2016 (CET)

in der Tat -- Centenier (Diskussion) 15:41, 5. Feb. 2016 (CET)

Leider sieht man in Wikipedia Anbiederungsrituale dieser Art an verschiedenen Stellen immer wieder, nicht nur im Sprachlichen. Minderheiten jovial zu gestatten an bestimmten Stellen ihre Duftmarken zu hinterlassen, ist das Gegenteil davon, sie als Gleiche unter Gleichen zu behandeln, wo wir doch in Wahrheit alle Individualismen gleicher Kategorien aufweisen. "Solln sich diese Österreicher in den ihnen zugewiesenen Nischen nur fein ausleben, wenn sie damit nur hübsch markiert bleiben." Das ist nicht mehr, als, dass der Plebs dem Andersartigen seine Reverenz erweist, indem er ihn mit seiner wahren Fratze, freundlich anzulächeln vorgibt. Gruß! GS63 (Diskussion) 11:52, 5. Jul. 2020 (CEST)

Autobiographie ≠ Wirklichkeit / Stil

Dass in dem Artikel öfter mal Bernhards Schilderungen aus der Autobiographie völlig unkritisch mit tatsächlichen Ereignissen gleichgesetzt werden, finde ich problematisch. So zum Beispiel im letzten Absatz von Gesamtwerk: "[...](als Bettnässer hatte er von der Mutter das uringetränkte Leintuch unter die Nase gerieben bekommen)[...]", "[...]Als ein nasser Lappen knapp neben seinem Gesicht heruntergefallen war, entschied er sich, seinen ganzen Willen darauf zu konzentrieren, zu überleben."

Bernhard hätte genauso schreiben können, dass ihm im Sterbezimmer der Heilige Geist erschienen ist. In Wahrheit hat sich vieles sehr viel unspektakulärer abgespielt, als er es in seinen Büchern darstellt (vgl. Suhrkamp Basisbiographie von Mittermayer). Wenn solche Sachen sich also nicht anhand einer seriösen Quelle nachweisen lassen, sollte man sie aus dem Artikel rausnehmen.

"Österreich beschreibt er gern als Land der Spießer, wobei er die Verhältnisse in finstersten Farben schildert."

Diese Pseudo-Bernhard-Diktion im Nebensatz finde ich peinlich und für einen Wiki-Artikel unangebracht. Auch wenn es schwer fällt: Man sollte seine persönliche Bernhard-Begeisterung zugunsten eines sachlichen Stils hier ein wenig im Zaum halten. Habe jetzt nicht geprüft, ob sowas im Artikel öfter vorkommt, aber falls keine überzeugenden Gegenargumente vorgebracht werden, würde ich demnächst entsprechende Änderungen vornehmen.--Lakosch (Diskussion) 15:47, 23. Feb. 2018 (CET)

zu deinen Anmerkungen der ersten beiden Absätze Zustimmung - autobiographische Erzählungen (!) ≠ Realität -, habe die Passagen heraugenommen. Österreich-Spießer habe ich drin gelassen, das trifft mMn sinngemäß schon irgendwie zu. Aber ich häng' nicht an dem Satz. --Coyote III (Diskussion) 18:29, 20. Dez. 2020 (CET)

Bezeichnung der gegnerischen Politiker

populistisch agierende Politiker forderten lauthals Aufführungsverbote und die Ausbürgerung Bernhards - popolistisch ist ja ein neuerdings sehr häufig anzutreffendes Adjektiv. Aber passt das hier wirklich ? --2001:A61:2AAD:AC01:BD0F:7656:A8E4:2807 16:43, 7. Sep. 2019 (CEST)

Verwechslung von Saalfelden mit Saalfeld

Die Geschichte liest sich einigermaßen schräg. Einer, der sich in der Autobiografie nicht detailliert auskennt (der unvorbereitete Leser) könnte sich denken, wie geht denn das ? 1. Wußte die Familie Saalfelden von Saalfeld nicht zu unterscheiden, oder hat sie nicht aufgepasst, so dass der kleine Unterschied auf dem Marschbefehl (Annahmeschein) für diese üble NS-Anstalt (nach SLF/Thür.) nicht auffiel ? 2. Wenn es sich tatsächlich um eine Verwechslung handelte und er halt nur von der Frontleitstelle o. ä. z. B. auf dem Salzburger Hbf. in den falschen Zug geschickt wurde (nach Saalfeld), wieso nehmen die den dann auf, obwohl er gar nicht "eingeplant" war und behalten ihn 2 Jahre dort in Thüringen und 3. wieso gab es überhaupt (reiner Zufall ?) in dem einen wie dem andren Ort so eine Anstalt ? Also man rätselt einigermaßen. Danke. --2001:A61:2AAD:AC01:BD0F:7656:A8E4:2807 18:57, 7. Sep. 2019 (CEST)

Kapitel Wirkung

"1972 kam es bei der Uraufführung ... vermitteln war." Ich lese gerade 'Ein Jahr mit Thomas Bernhard' von Karl Ignatz Hennetmair und demnach wäre es gerade Claus Peymann gewesen, dem man die Weigerung zur Löschung des Notlichts nicht vermitteln konnte. Der Bruch von Thomas Bernhard mit der Festspielleitung kam dann trotzdem als Reaktion auf Bernhards Solidaritätsadresse an Peymann und Ensemble. Hat noch jemand das Buch gelesen und kann meine Sichtweise bestätigen? (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:D80:4C80:45AF:F03C:E1F2:337E (Diskussion) 21:14, 2. Mär. 2020 (CET))

Überarbeitung Dez. 2020

Hallo, zusammen, ich habe den Artikel mal größer überarbeitet. Die einzelnen Schritte können über die VG so hoffe ich gut nachvollzogen werden. Natürlich alles diskutabel. Viele Grüße, --Coyote III (Diskussion) 18:30, 20. Dez. 2020 (CET)

Seekirchen

Hallo, Georg, doch, in Seekirchen - aber es steht ja schon zwei Sätze vorher, dass die Familie in Seekirchen lebte, da fand ich es entbehrlich, und es sagt über Thomas Bernhard nicht so viel aus, in welchem Ort die Mutter heiratete. Darum hatte ich es rausgenommen. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 11:09, 27. Dez. 2020 (CET)

Ja aber: Man kann doch woanders heiraten als am Wohnort. Damals wie heute. --Georg Hügler (Diskussion) 11:17, 27. Dez. 2020 (CET)

klar, aber was sagt das über Thomas Bernhard aus? Grüße, --Coyote III (Diskussion) 11:20, 27. Dez. 2020 (CET)

Daß er auch während der Trauung in Seekirchen in der Nähe seiner Mutter war, und keine Reise nach Rom oder Las Vegas oder Wien unternehmen musste. --Georg Hügler (Diskussion) 11:29, 27. Dez. 2020 (CET)

... naja; ich würde das als Detail einordnen, das in einer Biografie über Thomas Bernhard Platz hätte, aber nicht in einem Enzyklopädieartikel. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 11:33, 27. Dez. 2020 (CET)