Diskussion:Triest
Wappen
Das Wappen war natürlich nur bis zum Ende des 1. WK in Verwendung. Seit 1918 besteht das Wappen aus einer Hellebarde auf rotem Grund. (nicht signierter Beitrag von 62.46.183.113 (Diskussion) 19:51, 2. Sep. 2004 (CEST))
Hafen
Der Artikel Hafen von Triest wurde integriert, Versionsgeschichte:
(Aktuell) (Vorherige) 11:01, 25. Mär 2006 217.225.168.158 (Aktuell) (Vorherige) 09:43, 25. Mär 2006 70.23.169.79
(nicht signierter Beitrag von PANAMATIK (Diskussion | Beiträge) 11:54, 25. Mär 2006 (CET))
- Finde es eine gute Idee, das Thema "Hafen" im Triest-Artikel zu integrieren. Allerdings ist dieses Thema auch sehr ausbaufähig (Geschichte, Bedeutung, Entwicklung, momentane Situation etc.). Falls es irgendwann mal detailliertere Ausführungen zu dem Thema gibt, würde ich diese dann wieder unter einem eigenen Lemma ("Hafen von Triest") zusammenfassen --- ähnlich wie es bei Borgo Teresiano schon der Fall ist. Triestino (unvollständig signierter Beitrag von Triestino (Diskussion | Beiträge) 15:13, 25. Mär 2006 (CET))
Literarische Hauptstadt
Um 1900 literarische Hauptstadt Mitteleuropas? Das ist doch Unfug. Was ist dann mit Wien? Prag? Budapest? Muenchen? Svevo und Joyce, auf denen der Ruf Triests als literarisches Zentrum in erster Linie beruht, kommen viel spaeter und die waren allzu lange reine "Geheimtips". Triest war, abggesehen von seiner Bedeutung als hafen, eine oesterr.-ungar. Provinzstadt wie Dutzende andere auch. Die Formulierung habe ich deshalb geaendert. (nicht signierter Beitrag von 84.115.146.119 (Diskussion) 16:17, 25. Jun. 2006 (CEST))
Besetzung durch faschistische Bande?
Ich weiß zu wenig über die Geschichte Triests, hörte aber bei einem Vortrag, dass nach dem 1. WK prä-faschistische Banden unter Führung des italienischen Dichters Gabriele d´Annunzio Triest im Handstreich besetzten, um es für Italien zu retten. Vielleicht liest das jemand, der Genaueres darüber weiß als ich. In Gardone am Westufer des Gardasees ist ein militaristisch geprägter Erinnerungspark an den Dichter. Dort findet man sicherlich etwas über diese Episode aus d´Annunzios Leben, zumindest aus italienischer Sicht. Da ich den hohen Eintrittspreis für einen prä-faschistischen Dichter-Tempel nicht zahlen will, überlasse ich diese Aufgabe jemand anderem. G.Wiesend München (nicht signierter Beitrag von 62.245.211.94 (Diskussion) 16:42, 23. Jul. 2006 (CEST))
>> Der italienische Dichter Gabriele D'Annunzio besetzte mit seinen Anhängern die Hafenstadt Rijeka (italienisch: Fiume). Mit Triest hatte D'Annunzio doch sehr wenig zu tun. Wahrscheinlich hast du da etwas missverstanden, ..oder der Sprecher selbst hat einen Irrtum gemacht ! Ambriabella aus Triest (nicht signierter Beitrag von Ambriabella (Diskussion | Beiträge) 20:05, 22. Mär. 2007 (CET))
- Hallo Ambriabella, ich habe den Artikel wieder zur allgemeinen Bearbeitung freigegeben, du kannst somit die nötigen Veränderungen selbst vornehmen. --Martin Zeise ✉ 22:06, 22. Mär. 2007 (CET)
Bevölkerungszahlen
Ich habe diese Angaben etwas weiter ausgeführt, basierend auf Emil Brix. Zudem gibt es kein Anzeichen dafür, dass die deeutsche Sprache um 1900 noch allgemeine Verständigungssprache war - deswegen habe ich dies gestrichen. Italienisch war damals schon die einzig führende Sprache in der Stadt,um Magris zu zitieren war die deutsche Gemeinschaft zu schwach und die slowenisch fing damals an ein eigenes Kulturleben zu gründen die sich aber nie wirklich austauschte mit dem italienischen. Besednjak 15:48, 22. Apr. 2007 (CEST)
Geschichte
Ich habe an zwei Stellen die Version mit "Österreich-Ungarn" gestrichen, da zur Zeit Napoleons noch nicht die Rede von Österreich-Ungarn sein kann -> erst ab 1867/68 (nicht signierter Beitrag von Tamagotchie (Diskussion | Beiträge) 18:31, 17. Jun. 2007 (CEST))
Jugoslawien
Jugoslawien gehörte meines Wissens nicht zum "Ostblock" und der "Eiserne Vorhang" verlief auch nicht zwischen Österreich bzw. Italien und Jugoslawien. Diese Schlampigkeiten sollten geändert werden. Jugoslawien war auch nicht Mitglied im "Warschauer Pakt" sondern gehörte den Blockfreien an und hatte weitaus bessere Verbindungen zum Westen als z. B. Bulgarien oder die DDR. (nicht signierter Beitrag von 80.121.213.66 (Diskussion) 14:09, 20. Jun. 2007 (CEST))
- Aber nicht zu allen Zeiten, ließ einfach selber nach und unterschriebe bitte mit vier Tilden. Jugoslawien war unter Tito ein sozialistischer Staat und somit hatte Triest sehr wohl eien Grenzlage zwischen zwei Systemen.--Löschfix 17:47, 24. Feb. 2009 (CET)
Links
Ein sehr frecher "Mitarbeiter" hatte alle traditionelle Links, bis auf seines (ein ganz kommerzielles und unnuztig "Il portale di Trieste"), geloescht. Sein Benehemen halte ich fuer unertraeglich. Ich habe einige von den traditionellen Links wieder eingestellt. Die englische Version hatte auch mit diesem frechen Mann viele Probleme. Seine Missbrauche musste man aber auch bei unserer deutsche Version vermeiden !
Per il maleducato che inserisce il suo inutile portale pubblicitario cancellando adirittura i links ai siti seri e in tedesco, voglio dire che la maleducazione non paga e che se non porge le sue scuse, allora staro' attenta che il suo sito non venga mai piu' inserito. Ambriabella aus Triest
(nicht signierter Beitrag von Ambriabella (Diskussion | Beiträge) 19:33, 25. Jun. 2007 (CEST))
- Bitte unterschreibe mit vier Tilden. Ein solcher Vandalenedit lässt sich durch Revert korrigieren (ausnahmsweise).--Löschfix 17:51, 24. Feb. 2009 (CET)
Ethnische „Säuberung“ im italienischen Faschismus
In einem Rundfunkbeitrag im Deutschlandfunk (-> "Triest" suchen) wird davon berichtet, dass die Faschisten in Triest nach 1920 ethnische „Säuberungen“ durchführten, die sich insbesondere gegen die Slowenen richteten und viele Todesopfer forderten. Dafür hätten jugoslawische Partisanen nach 1945 Rache genommen. Triest sei als Folge der ethnischen Säuberungen und der Auseinandersetzungen noch heute eine Hochburg der italienischen Rechtsextremisten.
Der Beitrag berichtet das nur einführend, um auf ein persönliches Schicksal einzugehen. Gibt es dazu genauere Informationen? Insbesondere die gewaltsame Veränderung der multiethnischen Bevölkerung verdient eine genaue Betrachtung, denn in dem Artikel wird wiederholt die Bevölkerungszusammensetzung dargestellt. --Heimspiel 12:08, 6. Sep. 2008 (CEST)
Einleitung
Lässt sich die Einleitung nicht noch weiter kürzen und leiber einige Details in den Text verlagern oder einen eigenen Unterpunkt aufmachen.--Löschfix 17:47, 24. Feb. 2009 (CET)
Habsburgisch-Österreichische Herrschaft (1382–1918)
Der Absatz enthält einen Link auf einen General Lattermann. Diese Begriffklärungsseite enthält keinen General mit diesem Namen.--BKSlink 16:52, 10. Mai 2009 (CEST)
Flagge
Welche Flagge verwendete denn Triest. Es sind Sportler nachgewiesen, die in den 1950igern für Triest starteten.-- scif 10:09, 31. Mai 2010 (CEST)
Basaglia ist unbedingt erwähnenswert
finde ich. (nicht signierter Beitrag von 80.109.73.171 (Diskussion) 10:27, 4. Nov. 2010 (CET))
- Wer ist hier gemeint? Unter Basaglia finden sich nur Personen, die offensichtlich nichts mit Triest zu tun hatten. --Martin Zeise ✉ 20:00, 12. Nov. 2010 (CET)
Siehe Franco Basaglia, der bis heute im Zusammenhang mit Triest zitiert wird, wenn es um seine Psychiatriereform geht. --Wolfgang J. Kraus 22:15, 12. Nov. 2010 (CET)
- Oh, da hatte ich doch den Bezug zu Triest überlesen, was wohl auch daran lag, dass der Artikel bisher ganz schlecht formatiert und verlinkt war. Ich habe den Artikel jetzt überarbeitet und Basaglia auch unter den Persönlichkeiten von Triest eingefügt. --Martin Zeise ✉ 17:31, 13. Nov. 2010 (CET)
Tergeste
Die Siedlung Tergeste – was von dem Wort Terg (slowenisch trg) abgeleitet „Markt“ bedeutet – wurde zum ersten Mal vom griechischen Geografen Artemidor von Ephesos 104 v. Chr. erwähnt und war damals bereits römisch.
Wie funktioniert denn das, wenn die Slawen erst in der Spätantike in der Gegend auftauchen? Gabs denn dann vorher schon einen anderen Namen für die Stadt? --88.66.185.59 21:33, 6. Jul. 2011 (CEST)
- Grundsätzlich hast du ja recht, allerdings steht ja nicht da, dass das Wort slawischen Ursprungs ist, lediglich, dass trg auf Slowenisch (wie auch auf Serbokroatisch) Markt bedeutet. In der englischen Wikipedia steht, dass das Wort illyrischen Ursprungs ist. Theoretisch könnte das westslawische Wort für Markt davon abgeleitet sein, allerdings fehlt mir dazu eine Quelle. Martin Zeise ✉ 07:27, 13. Jul. 2011 (CEST)
Klima (Bora)
Mit dem Hinweis, der Fallwind könne in Triest Geschwindigkeiten von bis zu 100 km/h erreichen, wird er "verniedlicht". Lt. Wiki-Artikel bzgl. Bora (siehe dort) erreichte er (im Zuge einer Böe) in Triest eine Geschwindigkeit von 231,5 km/h ! Leider wird dort kein Datum genannt. Durchschnittliche Windgeschwindigkeiten von mehr als 35 m/sec. (= ca. 127 km/h) aber sind zweifellos nichts ungewöhnliches. So spricht auch der englische Artikel (siehe dort) von Geschwindigkeiten bis zu 200 km/h--91.21.92.122 15:17, 15. Jul. 2012 (CEST)
Triest im Weltkrieg
Die von einem anonymen Benutzer am 15. Dezember hinzugefügten Textelemente entbehren leider einer konkreten Quellenangabe und sollte daher nicht gesichtet werden. Sich im Kommentar auf Viktoria Lunzer zu beziehen ist OK, aber im Text selbst bräuchten wir dann, bitte, die exakten Fundstellen dazu als "References" angegeben. -- Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 21:16, 15. Dez. 2012 (CET)
- Die ergänzten Stellen finden sich tatsächlich bei Renate Lunzer: Triest. Eine italienisch-österreichische Dialektik. Wieser, 2002, ISBN 3851293452. S.101ff. Die Frage ist aber, ob der willkürliche Präsentation einer subjektiven Meinung von Diego de Castro (* 1907) hier so breiter und repräsentativer Raum gelassen werden soll. --Otberg (Diskussion) 23:04, 15. Dez. 2012 (CET)
- Aus Triest zogen anfangs etwa 32.500 Männer zwischen 18 und 37 Jahren an die Front und im Laufe des Krieges wurden ungefähr 50.000 Triestiner im Alter bis 50 Jahren eingezogen. - wenn das heißen soll, dass aus einer Stadt mit ~ 200.000 Einwohnern "anfangs", also 1914, sofort 32.000 Mann eingezogen wurden, wirkt dies absolut unglaubwürdig. Wenn es im ganzen Krieg insgesamt soviele gewesen sein sollten, schon eher möglich. Eine "Einzugsziffer" von 20 Prozent der Gesamtbevölkerung dieser Stadt im ganzen Krieg (das wären 50.000, oder etwa nicht) wiederum sehr zweifelhaft bzw. auch unglaubwürdig. Man fragt sich, woher diese Zahlen sind und wie begründet. --212.114.237.151 20:04, 19. Jun. 2016 (CEST)
Germanisierung/Slowenisierung von Triest
Gab es Pläne, so +/- 1866ff, Triest einzudeutschen bzw. zu slowenisieren. In Italien werden immer wieder dazu Pläne des österr. Regierung bzw. Kaiser Franz Josef angeführt oder behauptet. Wenn ja - wurden die Pläne ernsthaft verfolgt oder war das nur ein Reflex auf die Italienkriege im 19 Jhd.? (nicht signierter Beitrag von 188.22.101.56 (Diskussion) 11:09, 8. Nov. 2014 (CET))
Demonstrationen in Triest 2013/2014
Laut BBC News, Tara Burton (Triest: Eine italienische Stadt will die Scheidung - 31.10.2014) ca. 2.000 bis 8.000 Teilnehmer bei verschiedenen Demos pro "Freies Territorium".
Laut Il Piccolo bei Demos für "Pro Italia" so +/- 250 Teilnehmer.
Stimmen die Zahlenverhältnisse? (nicht signierter Beitrag von 91.115.162.182 (Diskussion) 15:10, 9. Nov. 2014 (CET))
Tr'iest
Zitat Monika Obrist, Gesellschft für deutsche Sprache, Bozen: »Südtiroler betonen Trient auf dem i, genauso wie sie Triest auf dem i betonen und nicht auf dem e. Das ist die altösterreichische Aussprache.« Siehe auch mein [1] – Fritz Jörn (Diskussion) 10:20, 24. Mär. 2015 (CET). PS. Der Duden betont Trient und Triest auf dem e, siehe dort, – Fritz Jörn (Diskussion) 13:54, 8. Jan. 2021 (CET)
- Das Betonungszeichen gehört dann aber an den Anfang der Silbe, nicht vor den Vokal – sonst wäre [tr] ja eine Silbe für sich! --Niels Wrschowitz (Diskussion) 02:56, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Kann ich aus Erfahrung bestätigen, dann aber Schwa und kein [ɛ]. Hans Urian 12:57, 17. Nov. 2021 (CET)
"Hauptstadt der Querdenker"
Das mittlerweile auch der Tagesschau tendenziöse Click-Bait-Berichterstattung nicht mehr fremd ist, lässt sich an dem nun wieder eingesetzten Bashing-Artikel gut erkennen. Dieser Quark ist weder enzyklopädisch relevant für einen Artikel über eine Stadt noch ist er zeitüberdauernd. Davon abgesehen ist ein einziger Artikel als Beleg für so etwas eh zu wenig. Aus diesem Grunde nehme ich das jetzt wieder raus. Vor weiteren Reverts bitte hier diskutieren. --Gruß, Deirdre (Diskussion) 12:08, 15. Nov. 2021 (CET)
- Hallo Deirdre, Tatsache ist, Protestbewegungen haben haben in Triest stattgefunden. Damit gehören sie auch in eine Enzyklopädie aufgenommen. Was davon übrig bleibt, wird sich zeigen. Wenn dir der Beitrag zu tendenziös erscheint, formuliere ihn anders. Aber einfach zurücksetzen ist zumindest unüberlegt. Grüße,--Rollroboter (Diskussion) 19:08, 15. Nov. 2021 (CET)
- Hi, nein, es gehört definitv auch noch aus anderen Gründen nicht hierher. Denn Proteste finden auch in Hunderten anderen Städten statt; die haben aber nichts mit den Städten an sich zu tun. Wenn es Dir so wichtig ist, kannst Du es ja in einem der "Querdenker"-Artikel unterbringen. --Gruß, Deirdre (Diskussion) 11:15, 16. Nov. 2021 (CET)
- Hallo Deirdre, was heißt "Click-Bait-Berichterstattung" und "Bashing-Artikel"? Deutsche Bezeichnungen wirken auf manche Leute vielleicht weniger beeindruckend, sind aber verständlicher.--Rollroboter (Diskussion) 18:59, 16. Nov. 2021 (CET)
- Hast du auch noch was zur Sache zu sagen? --Gruß, Deirdre (Diskussion) 11:59, 17. Nov. 2021 (CET)
- Hallo Deirdre, was heißt "Click-Bait-Berichterstattung" und "Bashing-Artikel"? Deutsche Bezeichnungen wirken auf manche Leute vielleicht weniger beeindruckend, sind aber verständlicher.--Rollroboter (Diskussion) 18:59, 16. Nov. 2021 (CET)
- Hi, nein, es gehört definitv auch noch aus anderen Gründen nicht hierher. Denn Proteste finden auch in Hunderten anderen Städten statt; die haben aber nichts mit den Städten an sich zu tun. Wenn es Dir so wichtig ist, kannst Du es ja in einem der "Querdenker"-Artikel unterbringen. --Gruß, Deirdre (Diskussion) 11:15, 16. Nov. 2021 (CET)
- Weshalb gehört der Artikel denn eigentlich hier her, gibt es einen Grund dafür? Triest ist überhaupt nicht mehr in Erscheinung getreten und, dass solche Proteste überall in Europa und auf der Welt stadtgefunden haben, ist ebenfalls bekannt. Was hebt Triest hierbei also von anderen Städten hervor? Viele Grüße! GS63 (Diskussion) 08:51, 27. Feb. 2022 (CET)
Bevölkerungsentwicklung seit Ende des Ersten Weltkriegs
Die Einwohnerzahl von 31.100 im Jahr 1991 kann so keinesfalls korrekt sein. Sowohl im englischen wie auch im italienischen Artikel ist jeweils von 231k Einwohnern die Rede was auch bedeutend realistischer ist. Eine Quelle habe dich dafür auf Anhieb leider nicht gefunden. Auf der istat.it-Seite die Navigation leider ziemlich undurchschaubar. Dennoch habe ich mir erlaubt, die Zahl im Artikel zu korrigieren. Vielleicht kann jemand noch eine Quelle für die Bevölkerungsentwicklung beisteuern. --185.110.73.226 01:07, 27. Feb. 2022 (CET)