Diskussion:Volksfeind

Die Löschung der Seite „Volksfeind“ wurde ab dem 20. Juni 2016 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäVorlage:SS den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Nationalsozialismus

Aus welchem Grund ist die Verwendung der Begriffes Volksfeind im Nationalsozialismus in einen eigenen Artikel ausgelagert? Der Artikel ist sehr kurz, kürzer als die Abschnitte zur Französischen Revolution und zur Sowjetunion. Und die Bedeutung ist nicht viel anders - jemand, der in der Vorstellung der entsprechenden Ideologie dem Volk schadet (vgl. NS "Volksschädling" und sowj. "Schädling") und daher beseitigt/vernichtet gehört. --Alexmagnus Fragen? 16:26, 29. Dez. 2015 (CET)

Das hat mit der ursprünglichen Versionsgeschichte zu tun. Zunächst gab es nur den - tatsächlich recht kurzen - Artikel Volksfeind (Nationalsozialismus). Volksfeind (Sowjetunion) war lediglich eine Weiterleitung auf einen Abschnitt von Großer Terror (Sowjetunion) und wurde dann zu einem eigenen Artikel ausgebaut, der auch die Vorgeschichte in der Französischen Revolution mit einschließt. Weitere Schritte werden in Kürze folgen, danke für die Geduld. --Khatschaturjan (Diskussion) 18:03, 30. Dez. 2015 (CET)

Jang Song-thaek

Das ging ja schnell mit neuen Inhalten, super Arbeit Khatschaturjan! Allerdings habe ich eine kleine Frage: passt Jang Song-thaek wirklich hierher? Seine Hinrichtung erinnerte zwar sehr an die der Volksfeinde der Stalin-Zeit, aber wurde er als "Volksfeind" bezeichnet? Die gängige Formulierung der nordkoreanischen Medien damals war, soweit ich mich erinnere, so etwas wie "Verräter für alle Zeiten".--Alexmagnus Fragen? 21:13, 30. Dez. 2015 (CET)

Hallo Александр Великий, zunächst mal vielen Dank für Dein aktives Interesse. In diesem FAZ-Beitrag wird ein Bogen von Lenin über Mittel- und Osteuropa bis zum heutigen Nordkorea geschlagen, was mich zu Jang Song-thaek geführt hat. Über den Grad seiner eventuellen "Volksfeindlichkeit" lässt sicher noch diskutieren. Gruß --Khatschaturjan (Diskussion) 21:26, 30. Dez. 2015 (CET)

Die Vorwürfe laufen zwar sinngemäß auf das hinaus, was mit Vf. gemeint ist. aber weder im Artikeltext noch in den drei angeführten Quellen wird explizit gesagt, dass auf diese Person der Ausdruck "Volksfeind" angewendet wurde, im Gegensatz zu den anderen Beispielen. Dies Beispiel gehört also eigentlich hier nicht rein (es sei denn, man fasst diesen Artikel als "Rundumschlagstext" auf, in den man alles irgendwie Ähnliche mit reinpackt). --84.135.154.98 22:26, 10. Jan. 2017 (CET)

Interwikis

Wie überträgt bzw. migriert man die Interwikis nach Wikidata? Mit Dank zum Voraus. --Khatschaturjan (Diskussion) 11:27, 7. Jan. 2016 (CET)

Versuch mal (ich hab 's aber noch nicht gemacht und bitte um Verlaufsbericht) da, also: https://www.wikidata.org/wiki/Special:NewItem

bkb (Diskussion) 07:35, 24. Jun. 2016 (CEST)

Quelle:Duden

@Giraldillo:
So steht es im Duden: Volks­feind, der

Wortart: Substantiv, maskulin
Gebrauch: emotional abwertend
bkb (Diskussion) 15:20, 21. Jun. 2016 (CEST)

man sollte schon den Kontext beachten inkl. Deiner Erweiterungen im gleichen Edit, die suggeriert haben, das würde dort auch stehen (denn sonst wäre der Inhalt vom Duden wahrlich belangslos). Und wir haben leider ein paar nicht ganz so hell scheinende Admins, die auf solche Edits ggf. hereinfallen würden:

[[Person]]en oder Personengruppen als '''Volksfeinde''' zu bezeichnen, ist ein [[Herrschaftsinstrument]] mit langer Tradition. Der Begriff wird emotional abzuwertend gebraucht.<ref>{{cite web|url=http://www.duden.de/rechtschreibung/Volksfeind|title=Duden: Volks­feind, der|accessdate=2016-06-21}}</ref> Das wird genutzt, um die Bekämpfung politischer Gegner zu rechtfertigen. Diese [[Tradition]] zu kennen, ermöglicht es, dem Gebrauch dieses Begriffes entgegen zu treten. --gdo 16:02, 21. Jun. 2016 (CEST)

Wurde ja umgeschrieben. bkb (Diskussion) 18:44, 21. Jun. 2016 (CEST)

Regime

Hi, die Änderung erinnert mich an die 'sogenannte DDR' von Hrn Kiesinger und Co. Es sind nun mal Staaten. bkb (Diskussion) 06:26, 23. Jun. 2016 (CEST)

Hi, bitte mal genauer den verlinkten Art. Regime lesen. Dort als „als Synonym für Regierungsform“ bezeichnet. Hier kommt es im Kontext hauptsächlich darauf an. Dass es sich dabei um Staaten handelt, versteht sich von selbst. Und so steht es auch weiter unten als Punkt im Inhaltsverzeichnis - "In weiteren Staaten". --Mfgsu (Diskussion) 23:03, 24. Jun. 2016 (CEST)

Quelle: Jacques Rossi

Bei Jacques Rossi unter Weblinks (Справочник по ГУЛАГу / The Gulag Handbook) findet sich folgender Eintrag zu Feind / Volksfeind: враг - 1. «Если в. не сдается - его уничтожают». В период ежовщины следователи очень часто приводили допрашиваемым эти слова Горького, великого друга Сталина и чекистов (ср. Соловки 93). - 21. (В) в. народа. Впервые этот якобинский эпитет был употреблен Лениным в 1917 г., применительно к политическим противникам; ср. ВЧК 23. В 1918 г. декрет ВЦИК о «Поставках продовольствия» предлагает строптивых крестьян «объявить врагами народа... с тем, чтобы приговаривались к тюремному заключению на срок не менее 10 лет» (СУ 35:468, ст. 3; ср. 4 ниже). В принятом в 1922 г. У.К. и в последующих термин «в.н.» не приводится и он выходит из употребления, пока Сталин не воскрешает его в 1927 г. применительного к Троцкому, ко всем настоящим или мнимым троцкистам и противникам своей диктатуры. - 22. Во время ежовщины радио и печать клеймят этим термином жертв сталинского террора и, наконец, «в.н.» становится официальным юридическим термином (см. буквы 8, 23, 31), а часовым, охраняющим места заключения, велено произносить при смене: «Под сдачей пост №... по охране врагов народа» и «Пост №... по охране в.н. принял». Ср. друг народа. См. часовой. - 3. (ЕВ) в. с логарифмической линейкой, см. предельщик. - 4. (В) в. революции или народа - объявление в.р. или н. - одно из наказаний в соответствии с «Руководящими началами по уголовн. праву РСФСР» от 12 декабря 1919 г. (СУ 66:590, ст. 25-л). Принятым в 1922 г. уголовн. кодексом и последующими это наказание не предусмотрено. Ср. 21 выше. - 5. (Е) враг Республики, штамп, которым в 20-е гг. большевики клеймили «предельщиков». - 6. (В) враг трудящихся - «Объявление врагом трудящихся и изгнание из пределов Союза ССР с лишением гражданства... может применяться лишь без срока» (ст. 27 УК-26, введенная в соответствии с законом от 6 июня 1927 г., СУ 49:330). Примеч.: ст. 27 была введена ввиду последующего изгнания Троцкого и в следующем УК-60 ее уже нет. - 7. Ср. убийцы --Mfgsu (Diskussion) 04:24, 30. Jun. 2016 (CEST)

Die Frage wäre, wie man das in den Text einfügen soll. --Khatschaturjan (Diskussion) 23:35, 2. Jul. 2016 (CEST)

Freilich nicht im Text selbst, sondern als Verweis unter Weblinks. Ich wollte mit dem ausführlichen Zitat nur andeuten, worum es sich bei Rossi handelt. --Mfgsu (Diskussion) 01:34, 3. Jul. 2016 (CEST)

Quelle: Anne Applebaum

In Applebaums Der GULAG sind im Register zahlreiche Verweise zu „Volksfeinde“ zu finden. Siehe Register, S. 731. --Mfgsu (Diskussion) 02:25, 3. Jul. 2016 (CEST)

Verwendung in der Kunst

Unter diesem Punkt sollten nur Werke der Kunst stehen, die sich mit dem Stoff "Volksfeind" befassen. Künstler, die mit dem Stigma "Volksfeind" oder "volksfeindlich" bedacht wurden, sind besser in einem gesonderten Absatz (Gliederungspunkt) zu versammeln. Z.B. unter "Promminente Opfer". Die Liste wäre allerdings schier endlos. --Mfgsu (Diskussion) 02:57, 7. Jul. 2016 (CEST)

Da in den anderen Abschnitten die Verwendung des Begriffes gegen Betroffene beschrieben wird, halte ich den entfernten Satz für dort richtig. Ein Unterpunkt Promminente Opfer wäre bei allen Abschnitten auch möglich. bkb (Diskussion)

Ich hielte es für besser, alle Betroffenen in einem Gliederungspunkt zu konzentrieren und nicht über die einzelnen Abschnitte zu verstreuen. Schließlich war allen das Stigma "Volksfeind" eigen, egal zu welcher Zeit oder Regime. --Mfgsu (Diskussion) 02:17, 8. Jul. 2016 (CEST)

Das kann ja ein zusätzlicher Unterpunkt sein. Das ändert aber nichts an der o.a. Systematik. MfG bkb (Diskussion) 09:14, 8. Jul. 2016 (CEST)

Bitte nicht angeflanscht am vorhandenen Text. Die Texte in den einzelnen Abschnitten würden durch die Hereinnahme von Schicksalen betroffener Künstler ziemlich ausfransen. Außerdem wäre die Frage, wer steht als Künstler exemplarisch dafür? Schostakowitsch war einer unter vielen Berühmtheiten, die das Stigma "Volksfeind" getroffen hat. (Er hat's immerhin überlebt - manch anderer nicht.) Wenn du den Punkt ausgebaut haben möchtest, dann in einer (verlinkten) Liste von Personen. Meinetwegen als neuer Unterpunkt namens "Betroffene Künstler" oder so ähnlich. Das wäre allerdings eine gewaltige Aufgabe. --Mfgsu (Diskussion) 00:56, 9. Jul. 2016 (CEST)

Neine Aktivität war dem Verhindern des Löschens geschuldet! bkb (Diskussion) 07:03, 10. Jul. 2016 (CEST)

Aktuell

Der Terminus ist wohl nicht gänzlich ausgestorben und damit ein Fall für historische Betrachtungen. Aktuell scheint mir der Punkt zum Sprachgebrauch in USA wichtig, weil wieder hoffähig. Ebenso im Zuge der Brexit-Kampagne, auf die bisher nicht eingegangen wurde. Bitte ergänzen und präzisieren. Vgl. dazu WP.en. --Mfgsu (Diskussion) 02:45, 11. Okt. 2018 (CEST)

Menschenfeind

Vielleicht will das ja jemand das aktuell öfter auftauchende Synonym "Menschenfeind" ergänzen. Beispiel: 4.9.2021 bei einer Podiumsdiskussion der Wochenzeitung „Die Zeit“ in der Hamburger St.-Michaelis-Kirche. - Der Comedy-Moderator Jan Böhmermann wirft seinem Senderkollegen Markus Lanz vor, kritische Virologen in seine Talk-Show eingeladen zu haben. Sein Argument: Wissenschaftler wie Hendrik Streeck oder Alexander Kekulé würden Meinungen vertreten, die „durchtränkt von Menschenfeindlichkeit“ seien. --79.252.123.125 09:39, 6. Sep. 2021 (CEST)

Ich seh da keinen Zusammenhang. --Φ (Diskussion) 10:32, 6. Sep. 2021 (CEST)