Diskussion:WIR Bank

Uebernahme aus anderem Artikel

Textteile aus Komplementärwährung, Abschnitt Komplementärwährung#Schweiz hierher transferiert; zum Nachweis der Autoren nachstehend die vollständige Versionsgeschichte von Komplementärwährung seit 8. August 2005; zuvor gab es dort keinen der transferierten Textteile

1. Aktuell) (Vorherige) 15:27, 8. Dez 2005 KaPe (→Schweiz - Wirtschaftring überarbeitet)
2. (Aktuell) (Vorherige) 18:09, 7. Dez 2005 194.230.164.23 (→Literatur - Titelverschiebung von "Umlaufgesichertes Geld")
3. (Aktuell) (Vorherige) 22:10, 5. Dez 2005 84.141.217.210 (→Weblinks)
4. (Aktuell) (Vorherige) 09:26, 3. Dez 2005 80.145.25.189 (→Weblinks)
5. (Aktuell) (Vorherige) 09:25, 3. Dez 2005 80.145.25.189 (→Deutschland)
6. (Aktuell) (Vorherige) 18:15, 2. Dez 2005 Georgp K (→Weblinks)
7. (Aktuell) (Vorherige) 18:13, 2. Dez 2005 Georgp (→Weblinks - Regionetzwerk - Arbeitsgemeinschaft für Regionalwährungen)
8. (Aktuell) (Vorherige) 17:17, 16. Nov 2005 217.184.87.95 (→Weblinks)
9. (Aktuell) (Vorherige) 16:33, 15. Nov 2005 62.47.203.225 (→Deutschland)
10. (Aktuell) (Vorherige) 16:30, 15. Nov 2005 62.47.203.225 (→Weblinks)
11. (Aktuell) (Vorherige) 15:05, 13. Nov 2005 Leipnizkeks (→Web-Links)
12. (Aktuell) (Vorherige) 21:20, 4. Nov 2005 62.245.199.62 (Tippfehler korrigiert (regional begrenzter Gutscheinring))
13. (Aktuell) (Vorherige) 12:34, 3. Nov 2005 193.149.12.86 (→Literatur)
14. (Aktuell) (Vorherige) 21:17, 4. Okt 2005 Schnargel (Typographie)
15. (Aktuell) (Vorherige) 19:56, 29. Sep 2005 Kapitän Nemo (+Review)
16. (Aktuell) (Vorherige) 13:52, 23. Sep 2005 OpenTirol2 K
17. (Aktuell) (Vorherige) 13:51, 23. Sep 2005 OpenTirol2 (Talente Netz Tirol ergänzt)
18. (Aktuell) (Vorherige) 07:02, 26. Aug 2005 ErikDunsing K (typo)
19. (Aktuell) (Vorherige) 20:03, 8. Aug 2005 194.230.171.238 (→Schweiz)
20. (Aktuell) (Vorherige) 20:01, 8. Aug 2005 194.230.171.238 (→Schweiz)
21. (Aktuell) (Vorherige) 16:39, 8. Aug 2005 213.196.220.235 (→Der Crédito in Argentinien)
22. (Aktuell) (Vorherige) 14:40, 8. Aug 2005 194.230.160.80 (→Schweiz)
23. (Aktuell) (Vorherige) 14:38, 8. Aug 2005 194.230.160.80 (→Schweiz)
24. (Aktuell) (Vorherige) 14:26, 8. Aug 2005 194.230.241.61 (→Der Crédito in Argentinien)
25. (Aktuell) (Vorherige) 13:56, 8. Aug 2005 194.230.210.41 (→Web-Links)
26. (Aktuell) (Vorherige) 13:55, 8. Aug 2005 194.230.210.41 (→Literatur)

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Versionsgeschichte beschränkt auf den Text des Abschnitts Komplementärwährung#Schweiz

1. Aktuell) (Vorherige) 15:27, 8. Dez 2005 KaPe (→Schweiz - Wirtschaftring überarbeitet)
2. (Aktuell) (Vorherige) 21:17, 4. Okt 2005 Schnargel (Typographie)
3. (Aktuell) (Vorherige) 20:03, 8. Aug 2005 194.230.171.238 (→Schweiz)
4. (Aktuell) (Vorherige) 20:01, 8. Aug 2005 194.230.171.238 (→Schweiz)
5. (Aktuell) (Vorherige) 16:39, 8. Aug 2005 213.196.220.235 (→Der Crédito in Argentinien)
6. (Aktuell) (Vorherige) 14:40, 8. Aug 2005 194.230.160.80 (→Schweiz)
7. (Aktuell) (Vorherige) 14:38, 8. Aug 2005 194.230.160.80 (→Schweiz)
8. (Aktuell) (Vorherige) 14:26, 8. Aug 2005 194.230.241.61 (→Der Crédito in Argentinien)
9. (Aktuell) (Vorherige) 13:56, 8. Aug 2005 194.230.210.41 (→Web-Links)
10. (Aktuell) (Vorherige) 13:55, 8. Aug 2005 194.230.210.41 (→Literatur)

Vor dem 8. August 2005 gab es keine Texte zum Abschnitt Schweitz --KaPe, Schwarzwald 03:36, 9. Dez 2005 (CET)

Translation request

Would anyone be able to translate the article into English? I wish to obtain an understanding the WIR banking system, but am unfortunately not able to understand German.

I would greatly appreciate any assistance.

Danke

Neutralität

Auszug aus der QS- Diskussion: Purer Werbeartikel. WAS nun aber das besondere an der Bank sein soll geht im Marketinggefasel leider unter. Benutzer:Weissbier

Bisher hat sich leider nicht viel geändert, was der Grund ist, dass ich einen Neutralitätsbaustein eingesetzt habe. --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich! 18:48, 9. Dez. 2007 (CET)

Der Artikel scheint im Verhältnis zur bescheidenen Grösse und Bedeutung der WIR Bank in der Tat etwas allzu ausführlich zu sein. Vielleicht sollte er wirklich etwas redimensioniert und auf das Wesentliche gekürzt werden. Allerdings hat ein Artikel über die WIR Bank durchaus auch seine Berechtigung, da es sich um eine Bank handelt, die sich ihre eigene Nische geschaffen hat. Das besondere an der WIR Bank ist eben das, zusätzlich zum traditionellen Bankgeschäft geführte, WIR-System, das einen geschlossenen Kreislauf eines eigenen Zahlungsmittels darstellt. Solche geschlossene eigene Zahlungsmittel gibt es verschiedene. Das wohl bekannteste sind die in der Schweiz sehr populären Reka-Checks bzw. -Karten der Schweizer Reisekasse. Diese werden v.a. von den grossen Arbeitgebern als Lohnnebenleistung zu vergünstigten Konditionen abgegeben und können u.a. für die Bezahlung öffentlicher Verkehrsmittel und zum Tanken verwendet werden, aber auch für die von der Schweizer Reisekasse geführten Ferienunterkünfte. Das WIR-System funktioniert ebenfalls in einem solchen Dreiecksverhältnis zwischen WIR-Bank, den KMU-Kunden der WIR-Bank und den Kunden dieser KMU’s nach einem sehr ähnlichen Prinzip. Obschon die Reka-Checks bzw. -Karten sehr weit verbreitet sind und im Jahr 2006 CHF 540 Mio. eingelöst wurden, stellt das WIR-System mit einem Jahresumsatz von CHF 1,7 Mrd. einen wesentlich grösseren geschlossenen Zahlungsmittel-Kreislauf dar, womit die Erklärung des WIR-Systems im Aritkel der WIR Bank durchaus seine Berechtigung hat. 89.217.178.41 01:15, 24. Dez. 2007 (CET)

Meiner Meinung nach ist der Artikel keineswegs zu ausführlich, die WIR-Bank hat rund 62.000 Mitglieder und ihr Zahlungsumfang ist pro Jahr etwa 1.65 Milliarden WIR-Franken. Also kann kaum gesprochen werden von einer "bescheidenen Grösse" der Bank. Der Artikel liesst sich leider wie ein Werbeartikel. Gründlichere Nachforschungen wären notwendig! Beste Grüsse, Lea -- F2hg.amsterdam 16:08, 1. Okt. 2008 (CEST)

WIR gegen Geld

Mein Arbeitgeber zahlt einen Teil des 13 in WIR aus kann ich das irgendwo gegen Geld umtauschen? Ich kann WIR nicht gebrauchen.

Ne, kannst höchstens Sachen mit WIR-Franken einkaufen und in CH-Franken verkaufen, denkbar wäre auch das Geldsparen durch Auszahlen von Handwerkern in WIR. Oder du schmeißt ne Party, bezahlst Getränke, Miete für die Technik und das Personal in WIR und nimmst Eintritt und Bar-geld in CHF. Wenn du deinen Arbeit'geber' (wer gibt denn die Arbeit an wen?) fragst, ob er dir dein "13" vollständig in CHF bezahlen kann, wird er gewiss nicht ablehnen (können?), ansosnten gilt es mit den restlichen WIR-Moneten einer westlichen Tugend zu frönen: Alles Geld schnellstmöglich ausgeben. --Häggis

Darf er gar nicht. Ist keine gesetzliche Währung. --Chirsibaum (Diskussion) 23:13, 28. Sep. 2013 (CEST)

WIR (Wirtschaftsring-) Genossenschaft und Bank

Siehe über Gründungsmitglieder und Teilnehmer: Kurt_Zube -- F2hg.amsterdam 12:17, 29. Okt. 2008 (CET)

Und: unter „Referenzen“, 2., verstehe ich den Sinn dieser Website nicht. Möglicherweise ist die URL verändert! Komme auf eine Site mit „Natural Pharmacy“, was hat das mit der WIR-Bank zu tun bitteschön? Entweder korrigieren oder entfernen. Nicht zu vergessen: Teilnehmer (und Gründer?) der WIR-Genossenschaft waren 1934 u.a. Sozialisten/Anarchisten. Beste Grüsse, Lea -- F2hg.amsterdam 14:28, 29. Okt. 2008 (CET)

Hallo Paebi, als ich den WP-Artikel über W. Zimmermann laß hatte ich meine Bedenken dass es DIESER Zimmermann war. Irrtum von mir, werde dass nächste Mal besser aufpassen/recherchieren! Gruss, Lea -- F2hg.amsterdam 14:33, 30. Okt. 2008 (CET)

Liebe Lea, das ist nicht so schlimm. Zimmermann war offenbar ein "bunter (Zug)Vogel" oder ein "ganzheitlicher" Sucher. Es waren ja Krisenjahre - ähnlich wie heute - wo man in der Lebensreformbewegung nach Alternativen zu der bisherigen, teilweise gescheiterten Lebensweise suchte. Paebi 22:58, 30. Okt. 2008 (CET)

Finanzierung?

Im Artikel fehlt eine aussage zur Finanzierung des Systems. ich vermute aus der Differenz zwischen nicht gezahltem Zins an die Einlagekunden und Zinssatz (wenn auch geingem) bei der Vergabe der Kredite an die Kreditkunden. Das sollte schon erwähnt werden. --Stefanbcn 19:50, 16. Dez. 2008 (CET)

Die WIR-Bank finanziert sich ähnlich wie alle anderen Banken auch. --Chirsibaum (Diskussion) 23:13, 28. Sep. 2013 (CEST)

Umtausch

weitere Frage : warum ist der tausch WIR - staatliche Währung verboten, aber die Sicherheit für einen Wirkredit muss man in Form von hypothekenLebensversicherung und anderen Sicherheiten in Form von staatlicher Währung (Franken, Euro) hinterlegen. das erscheint mit nicht logisch. Das heisst doch die bank darf tauschen und der Kunde nicht, oder? Wenn eine Währung einen Wert hat , dann doch für alle Beteiligten. --Stefanbcn 19:50, 16. Dez. 2008 (CET)

Der WIR-Handel ist nicht staatlich verboten, sondern von der WIR-Bank verboten, wenn man erwischt wird fliegt man raus. Das darum, weil WIR paradoxerweise eine Währung ist die funktionert, weil niemand sie will. Alle Teilnehmer wollen die WIR-Franken wieder loswerden und darum besteht der Druck auf Lieferanten, WIR anzunehmen. --Chirsibaum (Diskussion) 23:13, 28. Sep. 2013 (CEST)

Wir (Roman)

Ich habe etwas gebraucht bis ich Wir (Roman) gefunden habe

Bitte einen Link setzen, das wäre hilfreich

Danke (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 84.151.103.108 (Diskussion • Beiträge) 18:27, 17. Dez. 2008)

Hallo Suchender, einen speziellen Link dafür braucht es im Artikel über die WIR Bank mit Sicherheit nicht. Den Roman "Wir" findet sich sehr einfach über das unter dem Wikipedia-Logo links oben im Bildschirm befindliche Such-Fenster. Bereits die Eingabe der Buchstaben wir öffnet ein Auswahlfenster, wo Wir (Roman) angezeigt wird und direkt angewählt werden kann. Ansonsten führt die einfache Suche nach wir automatisch auf die Begriffsklärungs-Seite Wir, wo der Roman ebenfalls aufgeführt ist und angewählt werden kann. Das Setzen von nicht themenbezogenen Links im Artikel zur WIR Bank solltest du daher bitte unterlassen. Besten Dank. --89.217.190.185 22:28, 17. Dez. 2008 (CET)

Rechtliche Situation

Ist so Komplementärgeld in der Schweiz denn legal? Art. 99 Abs. 1 BV besagt: "Das Geld- und Währungswesen ist Sache des Bundes; diesem allein steht das Recht zur Ausgabe von Münzen und Banknoten zu." Wenn jemand was dazu weiss wäre gut wenn das in den Artikel aufgenommen würde. -- Büchsenöffner 22:00, 19. Mai 2009 (CEST)

weiß nix, rate aber gern: "Das Geld- und Währungswesen ist Sache des Bundes;" heißt, nur er entscheidet, wer Geld ausgeben darf, kann also die WIR-Franken jederzeit verbieten, heißt aber nicht unbedingt, dass der Bund die Pflicht hat, allein sich um Geld & Währung zu kümmern (sonst müssten ja alle Banken und Umtauschstuben 'verbundet' sein). "diesem allein steht das Recht zur Ausgabe von Münzen und Banknoten zu.", bin mir unsicher ob die WIR-Schuldscheine als klassische Banknoten zählen, man kann nicht landesweit damit bezahlen und niemand ist gezwungen, die WIR-Scheine als Zahlungsmittel zu akzeptieren. Ein Gedankenspiel: Wenn sich ein Pärchen oft über Arbeitsverteilung innerhalb der Beziehung streit und fortan beschließt, eine Quantifsierung (Ausdruck in Zahlen) der Leistungen zu betreiben, um sie vergleichbar zu machen, für jeden einen Sack voll Obladen aus Messing gießen lässt, und bestimmt, eine davon hätte den Wert von 1 Obladentaler, und 'bezahlt' (rein symbolisch) sich damit kleine Dienstleistungen wie Kochen, Reperaturarbeiten, Putzen, Fahrdienste usw. (bei einer Partnerschaft Ausdruck übelster Ökonomisierung menschlicher Beziehung, bei kleinen Unternehmen durchaus sinnvoll), es spricht sich unter deren Freunden herum, und *puff*, schon handeln 200.000 Menschen mit (nicht direkt, sonderm immer im Austausch von Waren und/oder Dienstleistungen) Obladentalern wie mit einer gewöhnlichen Ware innerhalb der Privatwirtschaft. Also wird es wohl erlaubt sein, gemäß dem Rechtsgrundsatz nulla poena sine lege, solange kein konkretes Verbot besteht. Daraus resultiert aber auch, dass man Schulden nicht mit gesetzlichem Rückhalt einfordern, sondern am ehesten den Nichtzahler von der 'Obladengemeinschaft' ausschließen könnte, was nichts anderes wäre als die Warnung an alle verbliebenen Mitgleider, nicht mit ihm zu handeln. Wohl auch deshalb ist bei jeder WIR-Transaktion ein Teil des Betrages in CHF dabei, doch wie auch in unilateral geprägten Währungssystem baut das gebene credere-Geld auf Vertrauen und Glaubenhaftigkeit auf, die bei manchem lokalen Bekannten vielleicht größer sind als in ein (heute auch online einsehbares) Büchlein mit für alle verbindlichen §§§ drin. Zumal ein in den letzten 2 Jahren geschrottetes Guthaben, dass zu Lebzeiten mehrmals um den Erdball gereist ist, nur dann durch das Gesetz geschützt war, wenn die Veträge praktisch eine (äußerst zinsdrückende) Geldversicherung enthielten. Doch wer wer braucht noch (den Handel betreffende) Versicherungen, wenn er seinem Handelspartner vertraut? raten ende --Häggis

Nö. Der Bund gibt Bargeld CHF aus, also Münzen und Noten. Für Papiergeld und Fremdwährungen ist er nicht zuständig. --Chirsibaum (Diskussion) 23:13, 28. Sep. 2013 (CEST)

Schreibfehler?

Ist der Satzteil "...weil diese Praktiken das WIR-System aushöhlen, das WIR-Geld funktioniert paradoxerweise,..." korrekt? Scheint nicht so zu sein .... --Peter2 (Diskussion) 20:30, 12. Sep. 2016 (CEST)

50% des Wertes?

Im Artikel weiter oben steht, dass der Schweizer Franken und WIR paritätisch sind. Weiter unten steht: "Obwohl ein WIR-Franken einem Schweizer Franken gleichgesetzt wäre, wird der WIR-Franken in der Praxis immer zu 50 % des Wertes gegenüber dem Schweizer Franken bewertet und verkauft."

Was nun? Und überhaupt, wo ist die Quelle für die Aussage? Ansonsten bitte löschen.(nicht signierter Beitrag von 77.56.208.80 (Diskussion) 23:14 Uhr, 20. November 2018)

Anna Scherrer: WIR – eine Währung im Rückwärtsgang. In: srf.ch. Schweizer Radio und Fernsehen, 28. November 2017; abgerufen am 31. März 2021: „Auf dem Graumarkt werden WIR weit unter dem offiziellen Preis von 1:1 zum Franken gehandelt.“  --KaPe (Diskussion) 18:23, 31. Mär. 2021 (CEST)

Anpassung des Markennamens auf „Bank WIR“

Mir kommt es seltsam vor, dass mir die grosse Suchmaschine keinen Beleg für diese Namensänderung ausspuckt. Bei den durch Benutzer:Wir-pr vorgenommen jüngsten Änderungen finden wir neben Geschäftszahlen den Austausch des Namens. Dazu findet sich im Artikel der Satz „2021 folgte die Anpassung des Markennamens auf Bank WIR“, doch dazu ist keine Quelle angegeben. So kommt es mir vor, als nutze Benutzer:wir-pr den Artikel für die Bekanntmachung dieser Namensänderung, über die von der weiteren Öffentlichkeit (noch) nicht berichtet wurde. --KaPe (Diskussion) 20:49, 25. Okt. 2021 (CEST)

2021: Offizieller Namenswechsel zur Bank WIR. «Bank» wird vorangestellt und in die Bildmarke integriert. Damit wird der konsequent eingeschlagenen Diversifikationsstrategie hin zu einem innovativen Finanzinstitut mit finanzieller Sicherheit und Stabilität Rechnung getragen. [1]. --KurtR (Diskussion) 21:52, 25. Okt. 2021 (CEST)

Vorstehendes Zitat auf der Webseite www.wir.ch/de/die-bank-wir/ueber-uns bleibt die einzige Quelle; vermutlich von der PR-Abteilung geschrieben. In den rechtlich verbindlichen Statuten lesen wir nichts von „Bank WIR“, siehe Statuten WIR Bank Genossenschaft / Fassung vom 01. Juni 2021. WIR Bank Genossenschaft; abgerufen am 20. Oktober 2021: „Art. 1: Unter dem Namen WIR Bank Genossenschaft - Banque WIR société coopérative - Banca WIR società cooperativa (in der Folge WIR Bank genannt)“ .

Daher sehe ich für den Wikipedia-Text keinen Grund, der PR-Abteilung zu folgen. --KaPe (Diskussion) 18:24, 27. Okt. 2021 (CEST)

Ich habe das mal zurückgesetzt. --Millbart talk 18:41, 27. Okt. 2021 (CEST)

Firmung und Name des Marktauftritts sind zwei verschiedene Dinge. --KurtR (Diskussion) 21:03, 27. Okt. 2021 (CEST)

Richtung, Firmung ist etwas ganz anderes, aber was hat das mit diesem Artikel zu tun? ;-) --Millbart talk 22:56, 27. Okt. 2021 (CEST)

;-) Ok, das war das falsche Wort, richtig ist fir­mie­ren vom Wort Firma. Firma wird WIR Bank Genossenschaft sein, der Marktauftritt Bank WIR --KurtR (Diskussion) 23:14, 27. Okt. 2021 (CEST)

Super, und ich schreibe "Richtung" statt "Richtig". :-) Natürlich kann es Unterschiede zwischen Firma und Marke geben. Ersteres ist objektiv und letzteres hängt von der Wahrnehmung ab. Wenn es jemanden interessiert hat, dass die Bank ihren Markenauftritt geändert hat können wir das entsprechend belegt einfügen, aber auf Basis der o.g. Selbstdarstellung können wir gut darauf verzichten denke ich. --Millbart talk 10:08, 28. Okt. 2021 (CEST)

:-) Jetzt haben wir den veralteten Marktauftrittsnamen im Artikel:[2] Offiziell firmiert gem. Statuten unter WIR Bank Genossenschaft.

@Benutzer:Wir-pr kann uns sicher weiterhelfen, ob nur der Marktauftritt geändert wurde oder ob sich die Genossenschaft unbenannt hat oder noch wird. --KurtR (Diskussion) 21:26, 28. Okt. 2021 (CEST)